Отправлено: 02.11.09 01:13. Заголовок: МОЙ ПАЛЮДАРИУМ (2 часть)

…Когда начался этот разговор на форуме… Я уже и не припомню. Вот так общались, общались мы по разным темам с Okkellой и выяснилось что я хочу, а он может ! Может воплотить в жизнь мою мечту детства! [взломанный сайт] Да, как Газпром.
Моя мечта- ПАЛЮДАРИУМ. Я его зову просто-П. И вот, в конце того года забрезжила надежда, что П. может вполне материлизоваться. После долгих и продолжительных дискуссий в разных темах, к которым присоединились и другие участники форума, многострадальный Okkella ,наконец, в фотошопе соединил все наши усилия в один эскиз.



С этого собственно, и начинается история про то , как строился МОЙ ПАЛЮДАРИУМ.
Начну….

Начало темы здесь - http://igolsdog.forum24.ru/?1-16-20-00000008-000-0-0-1289385152

 Отправлено: 14.02.12 21:14. Заголовок: эхинацея Ботанически..

эхинацея Ботанический находится на м.Петроградская. Там 3 экскурсии. Одна-по водной оранжерее-бывает только летом. Вторая по кактусам и третяя-самая интересная- включает в ебя целый зал с азалиями.И все цветут!!!

 Отправлено: 14.02.12 21:42. Заголовок: Пришла. Сначала у м..

Пришла.
Сначала у меня с водной частью тоже ни чего не ладилось. Никак не могла я придумать картинку. Начитавшись всяких аквариумных дизайнеров пришла к некоторым выводам
- грунт в акве не должен лежать ровно, лучше с перепадами , создавая иллюзию естественности
- мне кажется, что очень оживит картину грунт светлых тонов, он будет отражать падающий свет и растюшкам лучше



-очень хорошо на грунте смотрятся коряги. Я покупала мангровые, их в магазинах великое множество всяких, только выбирай.Одну корягу привезла из Карелии и прирастила на неё карликовый анубиас, создавая иллюзию скалы на заднем плане. И все те "горки" из растений- это лежащие коряги и растущие на них растения ( и рядом с ними)



- садик выглядел бы пустынно без почвопокровников. Пока в моем саду царствует марсилия. Она оказалась самой неприхотливой и очень красиво вписалась в пейзаж. Примерно за год небольшой клочок травки заполонил всё дно и я уже стригу её. Меж побегов марсилии кое-где растет лилеопсис, не умирает, но и не жирует. Эксперимент продолжаю. Периодически кое-что прикупаю, но все как-то тихо гибнет... Вот и сейчас пытаюсь реанимировать малюсенький кустик эхинодоруса нежного. Вот он в глиняном горшочке.





-ну и самое основное, что я подчерпнула из статей. Если хотите красивый садик на дне- ни каких плавающих растений, затеняющих низ. Освещение дожно быть соответственным.
Может, чего забыла. Вспомню-напишу.

 Отправлено: 14.02.12 21:49. Заголовок: А, по поводу чистики..

А, по поводу чистки. Всё просто. Сифон опускаю на дно, немножко "чвакаю" им, поднимая ил. С глубины примерно 2 см. ил вымывается. Корни растений не страдают. Вот специально сфоткала. Полоска грунта всерху чистая, а низу- залежи) Я как-то спрашивала колибри про чудесно чистый грунт в её аквариумах. Так это же какой труд оказывается. Марсилия покрвыает своими побегами бОльшую часть грунта и тревожить и ворошить его я не хочу. Может, специалист расскажет нам как лучше поступать в этом случае. колибри, посоветуйте пожалуйста.

 Отправлено: 14.02.12 21:53. Заголовок: Кусь-куся , обязател..

Кусь-куся , обязательно схожу в Ботанический сад, спасибо . По случаю могу и Вам какие растюшки привезти.

 Отправлено: 14.02.12 22:07. Заголовок: эхинацея ой, как здо..

эхинацея ой, как здорово! буду ждать с нетерпением!!! Мне кусочек марсилии, если можно :)

 Отправлено: 14.02.12 22:23. Заголовок: эхинацея а у меня че..

эхинацея а у меня черный грунт, я читала, что для рыбок лучше черный, что белый очень плохо, хотя белый намного красивее

 Отправлено: 15.02.12 08:37. Заголовок: эхинацея пишет: Я к..

эхинацея пишет:

цитата:

Я как-то спрашивала колибри про чудесно чистый грунт в её аквариумах.

эхинацея, не пойму, где это Вы увидели в моих аквариумах чистый грунт У меня совершенно такая же ситуация с илом на дне. Просто я немного наловчилась красиво фоткать Ил - это естественное проявление в аквариумах. Он ДОЛЖЕН быть в любом нормальном "созревшем" аквариуме. И чистить его "до блеска" совершенно не надо и даже вредно. Грунт является естественным биологическим фильтром в замкнутой экологической системе с именем аквариум. Там селятся колонии полезных бактерий, которые отвечают за многие процессы, особенно за процесс нитрификации. Простыми словами: когда рыбки кушают-какают, все это падает на дно. Какашки и остатки еды выделяют аммоний (ядовитая форма его - аммиак), который бактериями превращается в нитриты, а потом в нитраты. Нитраты (в разумных пределах) являются удобрениями для растений. Если нитритов/нитратов/фосфатов больше нормы, начинается бурный рост низших водорослей (борода, сине-зеленые, нитчатка и пр. гадость). Так что сифонить грунт надо только когда он сильно "закисает". Это тоже проверяется с помощью тестирования на окисляемость. Подробно все рассказать нету возможности. Это же целая наука. Гидрохимия!!! Я сама читаю до одури всю эту биологию-химию...
эхинацея пишет:

цитата:

Так это же какой труд оказывается

На самом деле, для меня АДСКИЙ труд - это снижение уровня нитритов-нитратов-фосфатов. А грунт я ВООБЩЕ не чищу.
Дело в том, что у нас перенаселение рыбы (ибо выращиваем на продажу) и какают они не слабо так. Бактерии не справляются. Результат - вспышка тех самых водорослей, о которых я писала выше. Ну а если рыбы в банке не много, то проблем с чисткой грунта вообще стоять не должно как минимум первые пару лет.
эхинацея пишет:

цитата:

колибри, посоветуйте пожалуйста

А уже Кусь-куся посоветовала:
Кусь-куся пишет:

цитата:

эхинацея а у меня черный грунт, я читала, что для рыбок лучше черный, что белый очень плохо

Это одна из причин, по которой аквадизайнеры не используют (или используют только в определенных случаях) светлые грунты.
Кусь-куся пишет:

цитата:

хотя белый намного красивее

Кусь-куся, а вот с этим совершенно не соглашусь. ИМХО, на темном грунте и рыба, и растения смотрятся более "сочно". Я сама мечтаю свой светлый грунт поменять на темный. Проблема в том, что найти НОРМАЛЬНЫЙ темный грунт не так то просто. Он либо крашеный, либо безумно дорогой. А мне на каждый аквариум надо килограмм по 50.

 Отправлено: 15.02.12 11:22. Заголовок: Кусь-куся пишет: во..

Кусь-куся пишет:

цитата:

вопрос-где брать всю эту мелочь, в т.ч. и мхи для микро-леса? у березок вообще ветки (которые вместо деревьев) вообще черные, без окраса белого. Кто-нибудь знает?

Кусь-куся, элементарно, Ватсон! Садишься на электричку на Финбане, доезжаешь до Выборга или Зеленогорска.... заходишь в лес метров на................. 60, приседаешь и .......... .... собираешь стока МОХАААААААААААААААААААА, скока тебе хочется. Поверь, странное чувство, что я это где то уже видела, не покидало меня до того момента, пока ты не спросила, где это взять? Эхинацея Валерьевна всю эту прелесть прелестную, по осени у прудика прикопала, а Татьяна ваще безжалостно высушила! [взломанный сайт]

 Отправлено: 15.02.12 11:36. Заголовок: колибри пишет: интр..

колибри пишет:

цитата:

интрига пишет:  цитата: И у меня вопрос!!! Чего не так с нашей Ивановской водой, что икра Скалярий белеет на 2-й - 3-й день и погибает??????????!!!!! Может знает кто? Такое обычно случается, если вода слишком жесткая. Молока самца не может "пробиться" внутрь икринки из-за солей жесткости, растворенных в воде. Для нереста скалярий необходима мягкая вода с почти нейтральной pH. Протестируйте воду в своей банке на gH, kH, pH. Тесты можно купить в Интернет-магазине: http://vitawater.ru/shop/index.php?cPath=223_1528 Только не берите тестовые полоски. Они показывают "направление ветра". Надо брать капельные реактивы.

Пасибище большущее за совет, мы обязательно воспользуемся, но! икра белеет и гибнет только на 2-е - 4-е сутки, иногда прямо перед вылуплением и из всей кладки 4-5 скалярок всё же вылупляются. Значит всё же оплодотворяется она.... Колибри, миленькая, Вы таааааааак много знаете , я понимаю, что дело в жёсткости воды, НО, стукните меня ещё раз аргументом, потяжелее, если не трудно! Заранее, ПАСИБ!!!

 Отправлено: 15.02.12 13:14. Заголовок: интрига пишет: стук..

интрига пишет:

цитата:

стукните меня ещё раз аргументом

эээ, стукать не буду, ибо пацифист, НО постараюсь убедить. Вот Вам интересная статья: Тайна нерестовой воды. Хоть в ней идет речь о более прихотливых видах, я думаю, что для разведения скалярий она тоже будет не лишней. Попробуйте уменьшить карбонатную (временную жесткость). Еще важно, чтобы в воде не было превышения по нитратам (а тем более по нитритам и аммонию). Если оплодотворенная икра белеет, это еще может быть сапролегния (такой грибок, который поражает икру). Поэтому лучше всего переносить субстрат (листок, камешек и т.п.) с отложенной на нем икрой в "инкубатор" с подготовленной водой. Аквариум-инкубатор необходимо предварительно продезинфицировать (например, с марганцовкой), налить туда "специальную" воду (читайте в статье по ссылке выше) и повысить температуру (тогда личинки быстрее вылупляются). Многие пользуются трипофлавином и метиленовым синим, НО главное не переборщить с дозами. Дозы я не знаю, поэтому подсказать не могу. Могу только предположить, что синьку надо добавлять несколько капель буквально на 10 л (чтобы вода приобрела голубоватый цвет), а не лить туда как указано на коробочках и в Инете, а то наоборот всех потравите. Можно еще вот здесь почитать, возможно пригодится: инкубация икры Лично я скалярий не развожу, поэтому помочь советами из практики не могу. А анциструсы разводятся практически в любых условиях, хоть в унитазной воде поэтому у нас таких проблем не стоит с икрой.

 Отправлено: 15.02.12 18:28. Заголовок: интрига я брала мох ..

интрига я брала мох несколько раз из леса и даже в городе на доме несколько раз и куском и семенами. Не хочет мох расти, хотя у меня там мокро.

 Отправлено: 15.02.12 18:30. Заголовок: эхинацея смотрю, и в..

эхинацея смотрю, и вас улитки не обделили?

 Отправлено: 15.02.12 20:00. Заголовок: колибри , вот наш р..

колибри , вот наш разговор ровно год назад. Поэтому я и запомнила, что Вы что-то делаете , чтоб грунт со стороны смотрящего казался чистым.

колибри пишет:

цитата:

эхинацея, я вчера не заметила вопроса про грунт. эхинацея пишет: цитата: Смотрю, грунт в Вашем аквариуме чистый-чистый... Это фильтры так чистят или Вы периодически вынимаете грунт? У меня в более низких слоях гальки уже невысасываемые сифоном залежи сапропеля. Грунт я чищу хорошим сифоном и периодически рыхлю руками, так чтобы не повредить корневища растений. А вообще в книгах даже рекомендуют эхинодорусы пересаживать раз в год и приводить в порядок корни. И полностью прямо в аквариуме промывать грунт. Я это делаю постепенно в течение дня (почти весь выходной убивается), потому, что столько всего поднимается в воду, что рыбы могут задохнуться или болеть потом. Навожу вот такую революцию раз в 2-3 мес. А так у меня стоит очень хороший внешний фильтр JBL. Вот такой: фильтр JBL

Про темный грунт я тоже знаю, что он лучше оттеняет краски рыб и растений. Но мне кажется, что в конкретном случае в условиях слабой освещенности светлый грунт будет хоть как-то осветлять низ палюдариума.

колибри , у меня ещё дилетантский вопрос. А если в воде очень мало нитратов, как их повысить?

Кусь-куся , не поверите, в прошедшее воскресенье я решилась на убийство нескольких десятков улиток... Чувство было неприятное и я решила уже что так больше поступать не буду.

 Отправлено: 15.02.12 20:38. Заголовок: эхинацея а в унитаз ..

эхинацея а в унитаз спускать?

 Отправлено: 16.02.12 09:51. Заголовок: эхинацея пишет: кол..

эхинацея пишет:

цитата:

колибри , вот наш разговор ровно год назад.

Ну дык ведь только со стороны СМОТРЯЩЕГО! И только ВДОЛЬ переднего стекла. И то раз в несколько месяцев. Но у меня ж там почвопокровка ковром не растет. И аквариум именно ЭТОТ у меня проблемный. Хотя... сейчас и еще один стал проблемным Жду когда мне клиентка заплатит деньги за работу, чтобы заказать спец. фильтрующие материалы для выведения из воды всей гадости.
Ой, вчера еще забыла написать. Грунт я укладываю "склоном". Т.е., от заднего стекла к переднему по убывающей. Тогда большая часть какашек и несъеденного корма собирается как раз впереди, и все это удобно убирать.
эхинацея пишет:

цитата:

А если в воде очень мало нитратов, как их повысить?

А с чего Вы взяли, что в Вашей воде очень мало нитратов? Вы воду на нитраты тестировали? Честно скажу, я такой проблемы НИ У КОГО еще не встречала. Это что-то из области научной фантастики даже. А у нас так вообще вода из водопровода течет с ТАКИМИ нитратами, что я была в шоке, когда первый раз тест водопроводной воды сделала. А случилось это в августе прошлого года, когда я купила себе чемодан с тестами. Купила именно потому, что не могла понять, почему у меня в одном аквариуме нескончаемый рост водорослей. Когда протестировала воду, оказалось, что в нем зашкаливают показатели. Сначала я думала, что переборщила с удобрениями (ну откуда такое ОГРОМНОЕ количество нитратов и фосфатов еще может взяться в воде), а когда сделала тест водички из-под крана, то у меня глаза на лоб вылезли, что мы пьем. Там УЖЕ были и нитраты, и фосфаты. НО! История на этом не закончилась. У меня стоит установка обратного осмоса. Там я тоже померила воду и... тоже пришла в ужас. Потому, как показатели там были еще хуже. Думаю: "Дело табак! Тесты неправильные". С момента установки осмоса прошло года три. Я добросовестно меняла все очищающие картриджи, постфильтр и мембрану. Так что я не допускала мысли, что ТАМ вода хуже, чем в водопроводе. Забила я на несколько месяцев на эти тесты. Так и жили... Но тут я решила завести капризных красивых рыбок. Пользуясь случаем, хочу сказать БОЛЬШОЕ ЧЕЛОВЕЧЕСКОЕ СПАСИБО апистограммам рамирези, которые в муках постепенно умирали в карантиннике (царствие им небесное), который я с любовью и заботой для них подготовила. Это стало последней каплей. Я снова протестировала воду и начала копать. Копала, копала, читала, читала, звонила всем звонила, ходила по магазинам, которые очистительной техникой торгуют, вопросы задавала, ругалась... Узнала что такое TDS метр (полезная, кстати, штука во всех отношениях, собираюсь себе такую прикупить). А ларчик просто открывался. Мне "специалисты" в 2008 году НЕПРАВИЛЬНО подключили этот самый осмос. В результате, я, вместо очищенной воды лила в аквариум с мальками КАНАЛИЗАЦИОННУЮ воду!!! И мы с котом пили несколько лет тоже самое. Я вообще еще удивляюсь, как мы с ним не сдохли. И сейчас у меня в голове все начало проясняться. Внезапное отравление одной из моих птиц, когда я ее "здоровой" водицей напоила, постоянные болезни кота, у меня состояние пришибленного по голове пыльным мешком. Вот такая вот страшилка! Зато я теперь, наверное, могу желудком гвозди переваривать. А Вы мне тут говорите:
эхинацея пишет:

цитата:

если в воде очень мало нитратов, как их повысить

Тем не менее, отвечу Вам с удовольствием на этот странный (теперь) для меня вопрос. Есть такое удобрение нитрофоска. Бросьте в аквариум несколько крупинок (точнее не прямо крупинки бросайте, а сначала их растворите в воде в баночке). И потом будете любоваться на "коллекцию" из гадких водорослей, которые забьют и марсилию, и мхи... И тогда проблем с чисткой грунта точно не будет стоять. Придется сливать всю систему и перезапускать заново всю водную часть Вашего ОФИГЕННО красивого П. Кстати, ЭТОТ "мудрый" совет я прочла в одной из умных книжек. И воспользовалась им (это было еще ДО покупки тестов), типа, чтобы растения у меня лучше росли, а то мне видите ли мало было, росли они у меня не достаточно быстро. Вот и верь после этого людям. Точнее, надо правильно воспринимать информацию, а не слепо ей следовать. Что русскому хорошо, то для немца смерть.

 Отправлено: 16.02.12 10:55. Заголовок: эхинацея пишет: не..

эхинацея пишет:

цитата:

не поверите, в прошедшее воскресенье я решилась на убийство нескольких десятков улиток... Чувство было неприятное и я решила уже что так больше поступать не буду.

Ну ты ...................................... ваааащЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕ...............

Кусь-куся пишет:

цитата:

эхинацея а в унитаз спускать?

Кусь-куся, а Вы думаете она их зажарила?!? Ага........ Если бы.........

 Отправлено: 16.02.12 11:10. Заголовок: эхинацея пишет: А ..

эхинацея пишет:

цитата:

А если в воде очень мало нитратов, как их повысить?

Ленусь, ну можно там картошку или морковку помыть, только не с твоего, экогогически чистого огорода, в магазине купи, там нитратоооов.....

колибри спасибо, очень ценная ссылочка!!! Прочитала Ваше повествование об Апистограммах........ грустно, понимаю, но не смогла не поделиться с окружающими, хохотали всем офисом.

 Отправлено: 16.02.12 12:40. Заголовок: интрига пишет: коли..

интрига пишет:

цитата:

колибри спасибо, очень ценная ссылочка!!!

интрига, на здоровье. Рада, если хоть чем-то смогла оказаться полезной.

интрига пишет:

цитата:

Прочитала Ваше повествование об Апистограммах........ грустно, понимаю, но не смогла не поделиться с окружающими, хохотали всем офисом.

Да, мне щас тоже смешно, а вот когда я каждый день по 2 рыбки в последний путь провожала, мне было не до смеха. Купила рыбасиков на тыщу рэ, а потом еще лекарств для них на тыщу рэ. В итоге ни рыбасиков, ни двух тыщ. Но дело даже не в деньгах!!! А как они умирали... В СТРАШНЫХ МУКАХ!!! И когда все это видишь и не можешь помочь. Точнее ходишь по этим долбанным магазинам очистительной техники, а тебе какая-нибудь дура говорит, что это нормально, когда у тебя из крана льется яд, типа выбросите свои немецкие тесты, у них там другие требования в качеству воды. А ты понимаешь, что она ДУРА!!! Что ни один человек в здравом уме и трезвой памяти не будет устанавливать себе фильтры, чтобы ЗАГРЯЗНЯТЬ воду, а не очищать. И через неделю хождений уже начинаешь сомневаться в своей адекватности, покупаешь дистиллированную воду в аптеке, чтобы доказать себе и людям, что тесты у тебя не просроченные. Начинаешь искать в Интернете нормы по питьевой воде. Результат? ЧЕЛОВЕЧЕСКИЙ ФАКТОР. Расклад печальный: на 10 идиотов приходится только 2-3 адекватных человека, которые с тобой соглашаются, что ЭТО ненормально, когда из обратного осмоса льются помои и стараются тебе помочь и найти причину. А причина одна малюююсенькая трубочка, подключенная не туда. И вся чистая вода из осмоса лилась в канализацию, а вся грязная ко мне в стакан. А потом народ удивляется, когда по телевизору рассказывают о том, что вся семья отравилась после того, как водички из фильтра попила. Зато теперь я знаю, что и у меня, и у кота моего, и у рыбасиков (которые у нас РАЗВОДИЛИСЬ в этой воде) просто ЛОШАДИНОЕ здоровье!!! Нас никаким дустом не возьмешь. [взломанный сайт]
интрига, если хотите поднять себе и окружающим настроение, лучше читайте веселые истории из нашей пернатой жизни. Вот там реально обхохочешься. Это отрывок из моего дневника:
отрывок из нашей старой жизни

 Отправлено: 16.02.12 14:00. Заголовок: колибри пишет: если..

колибри пишет:

цитата:

если хотите поднять себе и окружающим настроение, лучше читайте веселые истории из нашей пернатой жизни. Вот там реально обхохочешься.

Пасиб, Вам, добрая женщина!!! От имени руководства, пасиб ! Вместо того, чтобы заниматься серьёзной работой, служащие офиса громко и заливисто хохотали на протяжении получаса! [взломанный сайт] [взломанный сайт]
колибри , всё, какая работа нафих, я утонула в ваших дневниках.

 Отправлено: 16.02.12 14:21. Заголовок: интрига пишет: Вмес..

интрига пишет:

цитата:

Вместо того, чтобы заниматься серьёзной работой, служащие офиса громко и заливисто хохотали на протяжении получаса!

Ну так а для чего вообще офисы существуют? Для того, чтобы хорошие люди туда собирались и сидели в социальных сетях, или на худой конец пасьянс "Косынка" раскладывали, если негодяи-начальники заблокировали доступ к Интернету.
интрига пишет:

цитата:

я утонула в ваших дневниках

Тогда Вам будет не одиноко в моей трясине. Там уже целый Титаник народа утопился. Я сама такого эффекта не ожидала.