Добро Пожаловать на форум "IGOLSDOG"!!! Приятного общения!!!

АвторСообщение
Татьяна
Хозяйка (Виспа)




Сообщение: 13114
Зарегистрирован: 20.01.08
Откуда: Россия, Иваново
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.08.10 08:06. Заголовок: Немецкий дог.


<\/u><\/a>

Неме́цкий дог — порода собак гигантского размера. Порода признана FCI, CKC, AKC, ANKC, NKC, NZKC, APRI, UKC, ACR.

По размеру это одна из самых больших пород собак. Виды окрасов шерсти этой породы бывают различными: палевый и тигровый / мраморный, плащевой и чёрный / голубой. Шерсть немецкого дога короткая и плотная, гладкая и блестящая. Линька умеренная. Рост немецких догов в холке: кобели минимум 80 см, суки минимум 72 см, а вес бывает до 90 кг. Характер немецкого дога можно назвать спокойным, проблем в общении с людьми, как правило, не возникает. Единственное, стоит помнить, что эти собаки не осознавая своих физических размеров относительно человека, могут легко повалить его на землю, играя с ним, не стоит рассматривать это как агрессию со стороны животного.

Стандарт породы НЕМЕЦКИЙ ДОГ, FCI № 235 от 09.08.02

Скрытый текст


Надеюсь, что любители и энтузиасты породы поддержат эту тему и продолжат рассказ об этих грациозных собаках!!!

Хитрее таксы зверя нет!!!
http://coffemagic.jimdo.com/<\/u><\/a>



Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 301 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 All [только новые]


Тера





Сообщение: 1
Зарегистрирован: 01.09.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.09.10 10:27. Заголовок: А вот ещё немецкий д..


А вот ещё немецкий дог)
<\/u><\/a>

Спасибо: 0 
Профиль
Тера





Сообщение: 2
Зарегистрирован: 01.09.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.09.10 10:28. Заголовок: Принимаете в компани..


Принимаете в компанию?

Спасибо: 0 
Профиль
Татьяна
Хозяйка (Виспа)




Сообщение: 13311
Зарегистрирован: 20.01.08
Откуда: Россия, Иваново
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.09.10 10:33. Заголовок: Тера пишет: Принима..


Тера пишет:

 цитата:
Принимаете в компанию?


Конечно, присоединяйтесь к нам, располагайтесь поудобней и приятного общения!!!
Расскажите немного о себе.



Хитрее таксы зверя нет!!!
http://coffemagic.jimdo.com/<\/u><\/a>

Спасибо: 0 
Профиль
Тера





Сообщение: 4
Зарегистрирован: 01.09.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.09.10 10:42. Заголовок: Спасибо! Мы живём в..


Спасибо!
Мы живём в Великих Луках Псковской области. Моей доженьке 3,5 года, умная и почти взрослая девушка) Ну а насколько умная и насколько взрослая - буду рассказывать постепенно, раз вы нас в свою компанию принимаете) [взломанный сайт]
И очень красивая)
<\/u><\/a>

Спасибо: 0 
Профиль
Татьяна
Хозяйка (Виспа)




Сообщение: 13315
Зарегистрирован: 20.01.08
Откуда: Россия, Иваново
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.09.10 10:50. Заголовок: Тера пишет: И очень..


Тера пишет:

 цитата:
И очень красивая)


Фотомодель!!! [взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт]



Хитрее таксы зверя нет!!!
http://coffemagic.jimdo.com/<\/u><\/a>

Спасибо: 0 
Профиль
Бегемот88





Сообщение: 111
Зарегистрирован: 09.12.08
Откуда: РФ , г.Иваново
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.09.10 12:00. Заголовок: Приветствуем красави..


Приветствуем красавицу ТЕРЕЗУ !!!...ОЛЬГА отличный фотограф и человек с чувством юмора.Рассказы и фоторепортажи о ТЕРИ всегда интересны
<\/u><\/a>

Слишком умный,что бы думать-это Немецкий Дог. Спасибо: 0 
Профиль
Тера





Сообщение: 8
Зарегистрирован: 01.09.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.09.10 13:05. Заголовок: Ой, Владимир... http..


Ой, Владимир... придётся оправдать Ваши похвалы, данные мне на этом форуме авансом))) Тера тоже с чувством юмора и не прочь похохотать по любому поводу)
<\/u><\/a>

Спасибо: 0 
Профиль
Татьяна
Хозяйка (Виспа)




Сообщение: 13318
Зарегистрирован: 20.01.08
Откуда: Россия, Иваново
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.09.10 13:33. Заголовок: Бегемот88 пишет: .Р..


Бегемот88 пишет:

 цитата:
.Рассказы и фоторепортажи о ТЕРИ всегда интересны


ВАУ!!! Обалденно красиво!!! [взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт]



Хитрее таксы зверя нет!!!
http://coffemagic.jimdo.com/<\/u><\/a>

Спасибо: 0 
Профиль
Бегемот88





Сообщение: 113
Зарегистрирован: 09.12.08
Откуда: РФ , г.Иваново
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.09.10 15:05. Заголовок: ТЕРА.......тенёк и п..


ТЕРА.......тенёк и прохладная сочная трава---отличный повод похохотать))))))))

Слишком умный,что бы думать-это Немецкий Дог. Спасибо: 0 
Профиль
Татьяна
Хозяйка (Виспа)




Сообщение: 13319
Зарегистрирован: 20.01.08
Откуда: Россия, Иваново
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.09.10 15:56. Заголовок: Тера пишет: Тера т..


Тера пишет:

 цитата:
Тера тоже с чувством юмора и не прочь похохотать по любому поводу)


У меня такса тоже улыбаться умеет



Хитрее таксы зверя нет!!!
http://coffemagic.jimdo.com/<\/u><\/a>

Спасибо: 0 
Профиль
Бегемот88





Сообщение: 140
Зарегистрирован: 09.12.08
Откуда: РФ , г.Иваново
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.09.10 21:07. Заголовок: ТЕТЕРЯ----КРАСАВИЦА!..


ТЕТЕРЯ----КРАСАВИЦА!!!!!!)))))

Слишком умный,что бы думать-это Немецкий Дог. Спасибо: 0 
Профиль
Бегемот88





Сообщение: 154
Зарегистрирован: 09.12.08
Откуда: РФ , г.Иваново
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.09.10 00:53. Заголовок: ..постер "Дэвид ..


..постер "Дэвид Боуи",1975 год.
<\/u><\/a>

Слишком умный,что бы думать-это Немецкий Дог. Спасибо: 0 
Профиль
Бегемот88





Сообщение: 162
Зарегистрирован: 09.12.08
Откуда: РФ , г.Иваново
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.09.10 22:48. Заголовок: Фото известного заво..


Фото известного заводчика питомника "Ричард Пернер оф Шонеберг".(фото примерно 1899 года).
<\/u><\/a>

Слишком умный,что бы думать-это Немецкий Дог. Спасибо: 0 
Профиль
Бегемот88





Сообщение: 164
Зарегистрирован: 09.12.08
Откуда: РФ , г.Иваново
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.09.10 01:47. Заголовок: "14 июля в г. Пе..


"14 июля в г. Петрозаводске пропала сука немецкого дога черного окраса , возраст 1 год. Клеймо RXX 410.
Если кто-то подобрал собаку, просьба связаться с заводчиком Панкратовой Юлией. Телефоны в Санкт-Петербурге :дом. 8 (812) 224-12-34, сотовый 8 905 214-49-23. Вознаграждение гарантируется."

Слишком умный,что бы думать-это Немецкий Дог. Спасибо: 0 
Профиль
Бегемот88





Сообщение: 169
Зарегистрирован: 09.12.08
Откуда: РФ , г.Иваново
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.10.10 14:18. Заголовок: Автор: Ольга Линде ..


Автор: Ольга Линде
Дата: 19, June, 02 12:56


Это - в развитие "генетической" темы, столь ярко дискутировавшейся Денисом, Людмилой и компанией.
Сразу оговорюсь - сейчас буду рассуждать лишь как разведенец с многолетним опытом и специальным зооинженерным образованием. Хотела написать, что к генетике наследования окрасов это отношения не имеет, но остановилась. Имеет. Просто касаться этой специфики намеренно не буду.
Итак. Вязки тигр х тигр в принципе бывают достаточно часто. Просто если их культивировать долго и без перерыва, можно потерять окрас - начнут рождаться собаки с размытыми тигровинами, редкими или плохо прокрашенными. Интенсивность тигра (как у эстонских собак) - далеко не всегда следствие разведенея "в себе". Тигровые доги, дающие при любых вариантах вязок только полосатых щенков, встречаются довольно часто. К примеру, именно таким был красавец Реми Реминас Маскаро (в миру - Матроскин). Он имел почти чисто тигровую родословную.
При длительных вязках тигр на тигр идет и потеря роста и костей, но не так быстро и отчетливо, как в отношении окраса.
Насчет того, что палевых щенков берут лучше. Простите, брехня. Это имело место лишь в последние несколько лет - по той простой причине, что основными покупателями догов в России были либо сами китайцы, либо работавшие на них перекупщики, а в Китае (исторически так сложилось) любят желтых и белых (читай - мраморных, и желательно с как можно меньшим количеством пятен!) собак. Поэтому и вязали палевый на палевый и мешками продаваи щенков в Китай. Во времена же нормального разведения, которое преследовало не коммерческие цели, а чисто селекционные, как раз тигровые щенки улетали просто мгновенно.
Насчет того, что палевая собака в ринге всегда выигрывает у тигровой тоже не совсем правда. Просто исторически (или генетически) так сложилось, что собаки палевого окраса почти всегда отличаются более высокой классической породностью. Особенно это касается голов. Вот почему большинство ведущих заводчиков запада, тех, кто подходит к разведению не как к догме (нельзя вязать мрамор на мрамо, значит, не будем), а как к творчеству с явной примесью черной магии и прочей чертовщины, до сих пор используют наиболее выдающихся палевых догов в вязках со всеми окрасами! Яркий пример - мадам Лябрусс. Самые выдающиеся серые доги Франции были ее разведения - и являлись наследниками палевых собак. То же касается и мраморных и черных. Практически в любой ее черно-мраморной родословной есть палевые.
Однако в опредленном смысле Сергей прав - тигровому догу, чтобы выиграть у палевого, нужно обладать очень яркой породностью.
Насчет же преимущества мрамора над черным - здесь все наоборот. Да, мрамор в самом деле неоспоримо доминирует в ринге, но не потому, что эти собаки отличаются генетически обусловленным преимуществом в породности над черными или плащевыми. А потому, что разнородность и яркость окраса позволяет зачастую скрывать недостатки экстерьера, выращивания или содержания. Особенно если эксперт в ринге, мягко говоря, не совсем "дого"-грамотен. На черной же собаке любой, самый мелкий недостаток буквально бросается в глаза! Женщина, имеющая какие-либо "трудности в экстерьере" (слишком толстая или слишком худая, сутулая, без талии, и т.д), редко рискнет надеть черное, ведь правда? Потому что этот наряд подчеркнет все то, что она хотела бы спрятать. А черному догу, увы, "переодеться" не во что. И если он в линьке, не в настроении, отчего шерсть потускнела и вылезла перхоть, понервничал, отчего расстроился желудок и ушло тело, то это немедленно бросается в глаза. На мраморной же собаке этого иногда даже при ближайшем рассмотрении не видно.
Поэтому у владельцев выставочных собак черного окраса вдвойне выше ответственность за подготовку собаки к рингу, но и - увы - вдвойне больше шансов этот ринг проиграть.
Зато если черный дог в форме, шкура переливается бриллиантами, мышцы в тонусе, настроение на высоте - никакой мраморный дог с ним не сравнится! На последнюю сентенцию владельцев мраморных догов прошу не обижаться!:)))
Между прочим, до сих пор считаю нечестным тот факт, что черных и мрамоных собак стали судить в одном ринге. Как, кстати, палевых и тигровых. И между прочим на некоторых зарубежных выставках их по-прежнему разделяют. То есть САСы черные и мрамоные получают свои, а вот сравнение на лучшего по полу и лучшего представителя породы проводят совместно. В Милане на чемпионате мира черные, мраморные, палевые и тигровые судились в разных ринга, но сравнение на САСIB проходили в ринге смешанном.



Слишком умный,что бы думать-это Немецкий Дог. Спасибо: 0 
Профиль
Бегемот88





Сообщение: 173
Зарегистрирован: 09.12.08
Откуда: РФ , г.Иваново
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.10.10 18:12. Заголовок: Автор: Иван Меньшуги..


Автор: Иван Меньшугин
Дата: 02, April, 03 12:26

К теме "сухой или натуральный корм".
Интенсивность роста Догов такова, что удовлетворить потребности организма в период интенсивного роста (без ущерба для формирования хрящей и костно-суставного аппарата) на естественном корме, практически, невозможно. И, чем крупнее Дог, тем больше этих проблем, как в период интенсивного роста, так и в период старения.
Владельцы крупных питомников, в основном, используют профессиональный сухой корм и минеральные добавки типа "Mesoflex" без добавления кальция (исключено добавление молока, творога, кефира). До 1 года всем щенкам дают 1 гр\сутки витамина "С". При слабости связок с 4-х месяцев дают препараты селена (по 50 микрограммов через день в течение 5 месяцев). Иногда добавляют препараты магния. С 8-ми месячного возраста постепенно добавляют сырую говядину, вытесняя половину сухого корма. Эту схему использует Карла Карлетти (питомник Dei Monti Del Keraton) и многие ее коллеги.
Сухой корм обязательно замачивается водой (равным к-ву корма) на 10-20 минут. Это делается не только для щенков, но и для взрослых собак. Итальянская статистика не подтверждает учащения заворотов желудка у Догов, которые кормятся сухим кормом.



Слишком умный,что бы думать-это Немецкий Дог. Спасибо: 0 
Профиль
Бегемот88





Сообщение: 181
Зарегистрирован: 09.12.08
Откуда: РФ , г.Иваново
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.10.10 22:07. Заголовок: Отто фон БИСМАРК. ht..


Отто фон БИСМАРК.
<\/u><\/a>

Слишком умный,что бы думать-это Немецкий Дог. Спасибо: 0 
Профиль
Бегемот88





Сообщение: 182
Зарегистрирован: 09.12.08
Откуда: РФ , г.Иваново
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.10.10 22:11. Заголовок: Кобель,крови которог..


Кобель,крови которого текут во многих современных догах "чёрно-мраморной" группы---ALEXSANDER (Casar-Pietschker x Tigra).фото 1886 года.
<\/u><\/a>

Слишком умный,что бы думать-это Немецкий Дог. Спасибо: 0 
Профиль
Бегемот88





Сообщение: 208
Зарегистрирован: 09.12.08
Откуда: РФ , г.Иваново
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.10.10 17:44. Заголовок: Автор: Анжелика Дат..


Автор: Анжелика
Дата: 02, December, 06 11:54


Пожалуйста, помогите разобраться!!! Сколько смотрю, читаю, но некоторые вещи мне до сих пор не ясны. Например: "заполненная морда" Это как? С корпусом, костяком, углами кое как разобралась, а вот, все, что выше холки.... Высокий (красивый) выход шеи - это что? Много неясного, а так как догов вижу в основном, только на фото, разбираться мне еще по-видимому долго. Если можно как-то доступно (для особо одаренных) объяснить, или даже проиллюстрировать буду бесконечно благодарна!


Ответить с цитированием|Ответить в приват|Подписаться на тему|Сообщить модератору|link

Re: АНАТОМИЯ, СТРОЕНИЕ И ДР.

Автор: ната
Дата: 03, December, 06 18:11


Анжелика, давайте я попробую помочь Вам разобраться вот, например, с шеей. Давайте сразу определимся: я не эксперт, не разведенец, мое мнение не ортодокс и у меня даже нет дога, но есть кой-какой опыт и, возможно, моя информация будет для Вас полезна.
Начнем так сказать с общих понятий: шея может быть длинной или короткой, может быть сухой элегантной, которая, в свою очередь, может быть хорошо обмускулена, т. е. иметь хорошо развитую объемную мускулатуру, или выглядеть утрировано изящно, а может быть сырой загруженной, такой весомой частью тела. Далее, если смотреть на собаку (шею) сбоку, условно выделем две линии: верхнюю и нижнюю, каждая из которых имеет свою верхнюю и нижнюю точки. Итак, верхняя линия образует загривок. Загривок должен быть хорошо выражен и образовывать такую плавно изогнутую линию, при этом важно как начинается эта линия и как заканчивается. Одно дело, когда начинается эта линия так, что как бы несколько выражен затылочный бугор и голова немного опущена вниз (мне сложно это описать, показать проще, но попробуйте представить), затем изогнутая линия заканчивается длинной, хорошо выраженной холкой. И совсем другое дело, когда голова как бы продолжает шею (в этом случае затылочный бугор выражен плохо), затем абсолютно прямая линия переходит в какую-то ямку на том месте, где должна быть холка. Надеюсь понятно, что это не значит, что бывает только такая шея или другая. Все это может иметь различные варианты комбинаций.
Нижней линией как раз легко определить высокий или низкий выход имеет шея. Начинаясь где-то под нижней челюстью, эта линия заканчивается в какой-то точке на лопатке, образно говоря. Если эта точка высоко расположена на лопатке (в разумных пределах), то эта шея высокого выхода, что считается красивым, а если эта точка начинается там, где лопатка заканчивается, шея низкого выхода (лопатка при этом достаточной длины).
Но важно понимать, что оценка шеи (как и всего остального) должна быть комлексной, то есть шея может быть средней длины хорошего выхода несколько загруженной и с хорошо выраженным загривком и т. д.
Хочется сказать еще, что шея может украшать собаку с массой других анатомических проблем, выводя ее в головку ринга, и кардинально менять мнение о каком-нибудь анатомическом совершенстве с простой, короткой, без загривка шеей.
У меня на днях было озарение. Я рассматривала аляскинских маламутов. Собаки с такой достойной анатомией, на уровни такие. Но что-то выделяло одного из их лидеров. Присмотревшись, я поняла у него очень красивая шея. Казалось бы, такая шерстяная перемычка между туловищем и головой. А нет: он по-другому нес голову, что прибавляло к нему столько фирменности и достоинства - обалдеть.
Да, совсем забыла о поставе шеи. Одна собачка гордо высоко несет голову, а другая догоняет ее как ослик Иа.
Надеюсь, это поможет Вам разобраться, но как говорится чем богаты...


Ответить с цитированием|Подписаться на тему|Сообщить модератору|link

Re: АНАТОМИЯ, СТРОЕНИЕ И ДР.

Автор: Л.Ружич
Дата: 04, December, 06 04:17


Покойная Опаринская когда-то давно сказала одну фразу, которую я тогда не поняла и не приняла. Сейчас переосмыслила и поняла..... И практически согласилась.....
Эта фраза такая " Главное в доге - это шея..."
....Майя правильно многое написала. Я добавлю своими словами.
Если не трогать длину... Хотя... Длинная шея - это шея ДЛИНЕЕ, чем голова А если еще и сама голова ( с которой сравнивают) длинная, то шея у экзампляра - очень длинная. СЛИШКОМ длинной шеи о догов пока не отмечают. Так что на данном этапе - чем длиннее, тем лучше ( надеюсь, не сдублируем афганов, у которых в один период времени участились случаи, когда они на бегу падали и ломали шеи, т.к. стали они тонкими, длинными и слабыми. В угоду красоте).
Форма шеи - это Майя описала.
Теперь по выходу. Представьте, что спина собаки - это стол. А шея - кувшин. Если кувшин стоит близко к краю, то говорят, что шея НЕВЫСОКОГО выхода. Если от краю " кувшин" отодвинут, то шея ВЫСОКОГО выхода. То есть зрительно шея растет так, что спереди еще остается " пол-собаки.... Аналогично бывает по выходу хвост.... У фокса хвост ВЫСОКОГО ВЫХОДА. А у русской псовой - низкого. У дога желателен ДОСТАТОЧНО высокий, но не как у фокса.
То есть высокого выхода шея и хвост стремятся расти поближе друг к другу.
ПОСТАВ шеи ( как и хвоста) - это другое!
Кувшин можно поставить прямо, а можно наклонить. Вот это - ПОСТАВ!
Шея может быть низкого выхода,но высокого постава. Вот, правда, наоборот бывает редко. Обычно, раз уж высокого выхода, то и постав - практически всегда вертикальный....
Сейчас найду красивую шею....


Ответить с цитированием|Ответить в приват|Подписаться на тему|Сообщить модератору|link

Re: АНАТОМИЯ, СТРОЕНИЕ И ДР.

Автор: Л.Ружич
Дата: 04, December, 06 04:24


Вот, например, красивого выхода, постава и формы шея.
Чисто зрительно: если провести линию от подбородка, по низней стороне шеи и через весь форбруст, то получится выразительно изогнутая буква " S".. Я так и говорю своим: шея - долларовая.....
[attachment 18093 Богданаистолб.jpg]


Ответить с цитированием|Ответить в приват|Подписаться на тему|Сообщить модератору|link

Re: АНАТОМИЯ, СТРОЕНИЕ И ДР.

Автор: Анжелика
Дата: 04, December, 06 04:24


Ната! Людмила! Огромное спасибо!!! С шеей примерно разобралась. Особенно мне понравилось про стол и кувшин!
Теперь бы еще с мордой разобраться. "Заполненная", это когда, грубо говоря, щеки не ввалились, или ка





Автор: Л.Ружич
Дата: 04, December, 06 04:35


В идеале анфас морда должна быть зрительно близка по ширине черепу.Если это не так, нужно понять " кто виноват"....
Если морда не объемная, то под глазами она резко сужается.Говорят " морда вынута под глазами". Бывает еще вариант, когда просто узкая спинка носа, а череп - широкий. Тогда нужно четко понять: НАСКОЛЬКО в этом дисбалансе виноват слишком широкий череп, либо мощные скулы сильно контрастируют с мордой.....
Еще один нюанс: при тонких, сырых, но длинных губах они свисают сильнее, больше обтягивая спинку носа и обужая ее сильнее. Хорошо, когда губы толстые, " мясные". Представьте себе " булку" шарпея.... Вот там ширина морды замаскирована классно.
Косвенно об оьъемеморды можно еще судить по линейке нижней челусти: если челюсть широкая, то морда объемная, как правило. Ну, единственное, что при широкой линейке ( что обычно характеризует мощный в принципе костяк собаки), часто бывает и череп, как у мыслителя и снова морда кажется недостаточно объемной.....
Такая гонка: хочется морду широкую, а череп - узкий. В какой-то мере это желание противоречиво.
У колли был одно время неприятный момент, когда в погоне за узкими черепами " иглами" начали заводчики получать случаи..... сдавливание головного мозга слишком узким черепом!
Короче, все хорошо в меру. Не нужно требовать от изящной собаки морды, как у мощной, а у мощной - изящного черепа. Кстати, про мощную - и длинную, лебединую шею тоже...


















Слишком умный,что бы думать-это Немецкий Дог. Спасибо: 0 
Профиль
Бегемот88





Сообщение: 216
Зарегистрирован: 09.12.08
Откуда: РФ , г.Иваново
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.10 21:33. Заголовок: Немецкий Дог УЛЬРИХ...


Немецкий Дог УЛЬРИХ.........фото 1890 года.
<\/u><\/a>

Слишком умный,что бы думать-это Немецкий Дог. Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 301 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 2
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет



Дизайн кнопок © Веб-студия "К-Дизайн"