Добро Пожаловать на форум "IGOLSDOG"!!! Приятного общения!!!

АвторСообщение
luca
Вахрюпся




Сообщение: 480
Зарегистрирован: 21.01.08
Откуда: Россия, Нижегородская область
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.08 21:32. Заголовок: Психология






Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 113 , стр: 1 2 3 4 5 6 All [только новые]


лакки
постоянный участник




Сообщение: 770
Зарегистрирован: 23.01.08
Откуда: Россия, Иваново
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.10.09 22:27. Заголовок: интрига пишет: Не ..


интрига пишет:

 цитата:
Не фига не понимают


Ну не скажи

пит-к миниат.такс"LUCKY YDGEL"
Гады немцы-придумали такс на мою голову
Спасибо: 0 
Профиль
Татьяна
Хозяйка (Виспа)




Сообщение: 10111
Зарегистрирован: 20.01.08
Откуда: Россия, Иваново
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.10.09 23:02. Заголовок: интрига пишет: А во..


интрига пишет:

 цитата:
А вот у меня есть один знакомый Маг.......


Ну теперь в хиромантию ударились!!! Эко Вас бросает!!!

Хитрее таксы зверя нет!!!
Спасибо: 0 
Профиль
лакки
постоянный участник




Сообщение: 775
Зарегистрирован: 23.01.08
Откуда: Россия, Иваново
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.10.09 00:28. Заголовок: Теперь нас всех к од..


Теперь нас всех к одному психологу

пит-к миниат.такс"LUCKY YDGEL"
Гады немцы-придумали такс на мою голову
Спасибо: 0 
Профиль
Хвост61



Сообщение: 188
Зарегистрирован: 08.07.09
Откуда: Россия, Иваново
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.10.09 18:47. Заголовок: К ЗООПСИХОЛОГУ? http..


К ЗООПСИХОЛОГУ?

У ПОБЕДЫ - сто отцов! Спасибо: 0 
Профиль
Татьяна
Хозяйка (Виспа)




Сообщение: 10120
Зарегистрирован: 20.01.08
Откуда: Россия, Иваново
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.10.09 20:40. Заголовок: Я первая!!! :sm168: ..


Я первая!!!

Хитрее таксы зверя нет!!!
Спасибо: 0 
Профиль
Хвост61



Сообщение: 195
Зарегистрирован: 08.07.09
Откуда: Россия, Иваново
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.10.09 09:26. Заголовок: А на форуме у служеб..


А на форуме у служебников есть хорошая статья по зоопсихологии. Могу стырить! Объём, правда, большой, но того стоит!

У ПОБЕДЫ - сто отцов! Спасибо: 0 
Профиль
интрига
Шпана




Сообщение: 1096
Зарегистрирован: 02.03.09
Откуда: Россия, Выборг
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.10.09 15:21. Заголовок: лакки пишет: Теперь..


лакки пишет:

 цитата:
Теперь нас всех к одному психологу


Хвост61 пишет:

 цитата:
К ЗООПСИХОЛОГУ?


Татьяна пишет:

 цитата:
Я первая!!!



Ладно уж, вставайте в очередь.... всех приму....)))))))))))))

Хвост61 пишет:

 цитата:

А на форуме у служебников есть хорошая статья по зоопсихологии. Могу стырить! Объём, правда, большой, но того стоит!


Тырь!!! Ждём!

« если лабрадор похож на другую породу - это не лабрадор» Спасибо: 0 
Профиль
интрига
Шпана




Сообщение: 1097
Зарегистрирован: 02.03.09
Откуда: Россия, Выборг
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.10.09 15:24. Заголовок: Татьяна пишет: А во..


Татьяна пишет:

 цитата:
А вот у меня есть один знакомый Маг.......


Ну теперь в хиромантию ударились!!! Эко Вас бросает!!!


И неча путать Магию и херамантию..... Не бросает нас.... Колбасит слегка

« если лабрадор похож на другую породу - это не лабрадор» Спасибо: 0 
Профиль
Хвост61



Сообщение: 199
Зарегистрирован: 08.07.09
Откуда: Россия, Иваново
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.10.09 20:33. Заголовок: Всё ! Завтра пропишу..


Всё ! Завтра пропишу! А то их колбасит, водки давай!

У ПОБЕДЫ - сто отцов! Спасибо: 0 
Профиль
Хвост61



Сообщение: 210
Зарегистрирован: 08.07.09
Откуда: Россия, Иваново
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.10.09 09:03. Заголовок: Предлагаю вашему вни..


Предлагаю вашему вниманию:

Отрывки из статьи Александра Власенко.
О шарлатанах и «зоопсихологах»….

Вот ведь как бывает: занимается себе человек с горячим энтузиазмом неким делом достигает на избранном поприще определенных успехов и даже обретает в глазах не самой требовательной части общественности известной степени признание и может быть даже авторитет. И тут-то, на почти ровном месте, вдруг до того уверует в свою исключительность и неподражаемость, что ради убеждения окружающих….. готов пойти черт знает до каких пределов.

Ну пусть воспламенился человек мыслью привнести полезное озарение в массы,ну и флаг бы ему, как говорится, в руки, пусть дерзает, вершит и воспаряет! Так ведь нашему герою теперь уже мало вздымания собственного стяга ……
Вот так сидишь порою тихонечко, греешься на солнышке, а мимо тебя, отвлекая от размышлений о вечных ценностях и куске хлеба насущного, туда-сюда, под сипение горна и треск малокалиберного тамтама, старательно и торжественно марширует очередной кандидат в твои вожди... Очень раздражает! Глянешь ему вслед - ан задница-то голая! Вся смета израсходована на украшение фасада! Так прямо и зачешутся руки влепить ему по незащищенным тылам соленой розгою…
Ох уж эти доморощенные зоопсихологи собачьего мира! Вот и зоопсихологи от собаководства - сплошь и рядом неудавшиеся дрессировщики, что мастерства достичь оказались не в силах, однако ж изрядно поднаторели в изучении теоретической базы, особенно в той части, где ее тонкости и закорючки плавно перетекают в область зауми и абсурда.


У ПОБЕДЫ - сто отцов! Спасибо: 0 
Профиль
Хвост61



Сообщение: 211
Зарегистрирован: 08.07.09
Откуда: Россия, Иваново
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.10.09 09:04. Заголовок: Нет, я не отрицаю на..


Нет, я не отрицаю напрочь ценности зоопсихологии как науки, а равно полезности зоопсихологов для облегчения существования собак, принадлежащих определенной части народонаселения. Такие владельцы, далее всех прочих оторвавшиеся от матушки-природы, в детстве ни с кем иным из животного мира, кроме Хрюши и Степаши, явно не были знакомы, И если человеку этого разряда требуется от собаки совсем немногое - лишь то, что относится к определению “компаньон”, - а сама собака не из тех, которые требуют твердой руки и надежного управления как обязательных гарантий безопасности, тогда собственно дрессировки здесь требуется совсем немного, а нужны воспитание и установление правильных ролевых отношений. А стало быть, нужно научиться понимать потребности и мотивации собаки, верно оценивать ее поведение, ну и, разумеется, соблюдать житейские правила в соответствии с собачьими представлениями об иерархичности и справедливости. Само собой, и тут спорить нечего, всему этому владельца собаки вполне способен научить любой порядочный дрессировщик - и, как правило, учит. Без этого дрессировка по определению неполноценна. Другое дело, что дрессировщиком себя нынче кто только не называет. Так же, впрочем, как и зоопсихологом. Но давайте-ка все-таки отделим мух от котлет! Роль зоопсихолога, по большому счету, сравнима, пожалуй, с ролью психоаналитика. То есть, в принципе, зоопсихолог учит немногому, а результат его деятельности более всего зависит от ... того количества времени, на которое увеличивается регулярное общение владельца с собственной собакой! Заметьте: все без исключения приемы, рекомендуемые зоопсихологами, требуют постоянства, регулярности и продолжительности. А собаки ведь очень отзывчивы на положительно подкрепленный и эмоционально окрашенный контакт. Уже одного этого зачастую предостаточно для видимых позитивных изменений в их поведении. И здесь самое трудное - грамотно и ненавязчиво уговорить, убедить, вынудить, заставить владельца собаки тратить на нее уйму внимания и времени. Естественно, что хороший зоопсихолог - это прежде всего психолог, умеющий быстро найти самый точный ключик к человеку. Затем: зоопсихолог должен хорошо понимать пределы действия предлагаемых им методик и, равно с тем, эффективность использования иных способов воздействия на поведение собаки, а значит - профессионально знать дрессировку и, отчасти, ветеринарию. Последнее в данном случае означает способность определить патологию поведения и вероятные причины патологии, и еще умение профессионально пользоваться, в случае необходимости, соответствующими лекарствами и сходными с ними по влиянию на поведение иными веществами (например, алкоголем, специальными подкормками, диетами и пр.). А что же должен уметь хороший дрессировщик? Да все то же самое! Разница между дрессировщиком и зоопсихологом заключается лишь в смещении акцентов в процессе формирования или изменения поведения собаки. То есть, в преимущественном использовании одним - методов прямого, а другим - косвенного действия. Ну и еще дрессировщик, как правило, ориентирован на достижение более высокого уровня управления собакой и на выполнение ею каких-либо спортивных или прикладных нормативов. А как таковой четкой границы между указанными кинологическими специализациями обнаружить совершенно невозможно,то любой профессиональный дрессировщик не может не быть зоопсихологом, а в свою очередь, зоопсихолог не может быть дилетантом в дрессировке.

У ПОБЕДЫ - сто отцов! Спасибо: 0 
Профиль
Хвост61



Сообщение: 212
Зарегистрирован: 08.07.09
Откуда: Россия, Иваново
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.10.09 09:04. Заголовок: Продолжу выкладывать..


Продолжу выкладывать статью А.Власенко, тем более, что она актуальна сейчас как никогда. На свет Божий повылезали разные псевдопсихологи от кинологии..., а уж сколько заумно-тупой литературы издается..."мама дорогая"... Не раз видела в продаже и даже читала книжки некой Криволапчук, многократно видела и читала и ее "перлы", выложенные по доброте душевной на разных форумах. Что-то полезное из этого можно извлечь, если знаешь, что искать, но большинство собаководов-любителей, да и не только любителей, принимают ВСЕ откровения. напечатанные в книжках как истину. Очень жаль. Может быть, разбор А.Власенко одного из подобных "учебников" убережет кого-то от ошибок.

***

Однако же не будем забывать, что психология “совка” есть психология воинствующего профана. Как нам революционеры-большевики эту заразу привили, так этот привой по сею пору и продолжает свое обильное плодоношение. Профессионализм в кинологии и был, и остается явлением, по редкости своей достойным занесения в Красную книгу. В зоопсихологии, как части кинологии, понятное дело, его тоже найти нелегко. Вот и наша сегодняшняя героиня Н.Д.Криволапчук (Джина Рольф) своей книжкой “О чем думают собаки или Беседы с Джиной и Рольфом” (СПб., 1999) это лишний раз подтверждает. Книжка толстая, на четыреста страниц. Обилия глупостей, туфты и несуразностей, а всего более - нахального невежества в ней столько, что скучно становится. Ну скажите на милость, какого лешего ей понадобилось пинать, и не единожды, кинологов вообще и дрессировщиков в частности? Хлеб, что ли, изо рта вырывают? Дескать, и того они не знают, и сего не ведают, и методики дрессировки у них пригодны исключительно для армейских и милицейских собак, а от современного уровня знаний все они безнадежно отстали, особенно от того, коим оснащена сама мадам Криволапчук (см. стр. 44). И если за любую прочую чушь указанная мадам заслуживает порки лишь на общих основаниях, то столь беспардонные выпады в адрес дрессировщиков, а значит и в мой лично, требуют показательной жестокости безо всякого снисхождения.

Нельзя сказать, что безоглядные наскоки на дрессировщиков - очень уж свежий и оригинальный прием в среде типчиков всякого рода, Многие из этой братии грешны в несправедливости суждений. Но от них ведь и зоопсихологам тоже попутно достается. Причем порою до смешного доходит. Например, в книге Генри Р.Аскью “Проблемы поведения собак и кошек. Руководство для ветеринарного врача” (М.; “АКВАРИУМ ЛТД”,1999) на стр.106-107 выдан обалденный пассаж: “Многие современные методы коррекции поведения, обычно рекомендуемые специалистами-этологами, имеющими высшее образование, первоначально были разработаны дрессировщиками собак и другими недостаточно квалифицированными или вообще неквалифицированными людьми. Однако знание упрощенных и зачастую догматических представлений этих людей вряд ли будет иметь значение для дальнейшего развития этой области науки. В наши дни имеется существенная разница между квалифицированным ветеринаром, психологом или биологом и дрессировщиком собак, не имеющим специального образования и называющим себя “специалистом по коррекции поведения домашних животных”, “специалистом по психологии собак”, “бихевиористом” и т.д. Практикующие врачи, имеющие специальное образование, знают, что действительно компетентный специалист должен обладать обширным опытом консультирования и глубоким знанием межотраслевой специальной литературы. Дрессировщики собак, напротив, считают, что их опыта достаточно для решения проблем в поведении животных”. Вот так вот, твоим же салом тебе же по мусалу! Мы, дрессировщики, оказывается, достаточно умны, чтобы что-то полезное изобрести, но слишком тупы, чтобы это изобретенное применить на практике. Наш опыт работы ничего не значит рядом с институтским дипломом, книжек же ученых мы вовсе не читаем, да и читать, наверное, вряд ли умеем. И где уж нам, дуракам, чай пить!


У ПОБЕДЫ - сто отцов! Спасибо: 0 
Профиль
Хвост61



Сообщение: 213
Зарегистрирован: 08.07.09
Откуда: Россия, Иваново
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.10.09 09:05. Заголовок: Гляньте-ка, мадам Кр..


Гляньте-ка, мадам Криволапчук, а ведь нас с Вами г-н Аскью на одну доску поставил - дрессировщика и зоопсихолога, сиречь “специалиста по поведению собак”! Причем тычет мордами в грязь точно на тех же основаниях, что используете Вы сами в отношении дрессировщиков. И не надо вскипать возмущенным разумом, что, мол, Вы высококвалифицированный специалист, и потому, де, грязь тут не предназначена для Вашего светлого лика. Еще как предназначена! Берусь спорить, что среди Ваших дипломов, сколько бы их там ни было, диплома зоопсихолога нету, потому что ни в одном отечественном ВУЗе такой специализации, похоже, до сих пор не существует. Это во-первых. Во-вторых, поскольку всего больнее меня здесь задевает именно мое подразумевающееся местонахождение на одной доске с Вами, я готов доказать, что наши ареалы никоим образом не пересекаются, потому что находятся на очень разных уровнях, и что Ваше законное место расположено вне зоны приличия профессионалов, то есть где-то в непосредственной близости от сосуда общего пользования,….

Загодя убедительно прошу Вас, мадам Криволапчук, не держать на меня зла за сей “Ликбез”. Я ведь лишь из одной доброты своей душевной пытаюсь остановить Вас столь мирным путем. А ведь мог бы, мести ради, взять всего лишь одну цитату из Вашей книжицы, вот эту, со стр.72: “ ... Для афганской борзой, например, естественно бежать сломя голову и воровать пищу (воровство - одна из породных специализаций, обусловленных исламскими воззрениями)...”,. Вы ведь походя грязно оскорбили одну из величайших мировых религий, а вместе с тем чувства по меньшей мере миллиарда мусульман. Вы что хотите нам сказать: что вороватые собаки исповедуют ислам, или что ислам проповедует воровство? Так что читайте дальше, терпите и не дергайтесь.

Сразу же, с первых страниц, становится ясно, что наша зазнайка зоопсихологиня плохо учила биологию в школе, и совсем не похоже, чтобы она когда-либо знакомилась пусть не с научной, а даже с научно-популярной литературой о животных. По ее мнению, человек относится к числу хищников, а вовсе не приматов (стр.7); человек же ведет свой род через антилопу (стр.14); псовые охотятся на мышей только во времена полной бескормицы (стр.308). А еще она отрицает наследственную природу типологических поведенческих характеристик у собак и людей (стр.48, 350).

Криволапчук:
Стр.67. А ведь собака может не только показать пораненную лапу, но и попросить обработать ее именно иодом, а не перекисью водорода.

Покажите мне того негодяя, который воспитал из собаки мазохиста. Не бойтесь, я не стану сразу его убивать. Просто посмотрю в глаза. Чтобы запомнить до удобного случая.
Стр.75. Стайные стереотипы в психике кавказской овчарки притуплены...
Власенко:
Это у “ кавказцев”-то? У стайных по природе пастушьих собак? Ну-ну.
Криволапчук:
Стр.81. И если даже пудель, чьи предки не охотятся сотни лет, сохранил склонность самостоятельно добывать себе пропитание, проявляющуюся в воровстве и “помойничестве”, то не приходится удивляться, что именно так ведет себя какой-нибудь курцхаар или сеттер.
Власенко:
Рецепт от этого горя один - правильно корми и правильно же воспитывай. И ничем тут пудели и легаши не хуже других пород, а даже наоборот: поскольку в массе своей характерами податливые, то и гораздо легче отучаются от дурных привычек.
Криволапчук;
Стр.104. Бывает, что и лужицы, оставляемые собакой у себя дома, свидетельствуют не о плохом приучении к чистоте или нарушениях в системе мочевыделения, а о намерении заявить всем и каждому о своих правах на жилище. Они могут метить так свою подстилку, вход в квартиру, а иногда и другие священные места - хозяйскую постель, подходы к миске, к холодильнику и т.п. При появлении малознакомых людей и чужих собак поведение метки заметно обостряется. Не торопитесь искать причины болезни - ничего общего с недержанием мочи такое поведение не имеет. Подумайте лучше о том, почему собака так не уверена в том, что ее родной дом принадлежит ей по праву.
Власенко:
Да потому что в доме распоряжаться пристало не собаке, а ее хозяину. Собака же распущена, не в руках, и в распущенности своей дошла до крамольных мыслей и поступков, качая права таким вот гнусным образом.
Криволапчук:
Стр.107. Если Вы действительно хотите предотвратить драку со встречным кобелем, натяните поводок параллельно спине собаки, не пригибая ее, но и не подтягивая вверх.
Власенко:
То есть, дать собаке сигнал, что тылы ее прикрыты, а значит можно смело рваться в бой? Не проще и не надежнее ли приказать собаке идти рядом, а поводок, наоборот, ослабить?
Криволапчук:
Стр.110. ...Роль заводчика состоит не только в том, чтобы уберечь неокрепшие глазки, ушки и психику от непосильных ударных нагрузок. На третьей неделе мы начинаем подкармливать щенков, и младенцы понимают, что выжить можно не только у маминого соска. Складывается пищевая зависимость собаки от человека. Как поработает заводчик, так и будете жить со своей собакой Вы: капризы - так капризы, перекорм - так перекорм.
Власенко:
Начнем с конца. Если детские капризы собаки пожизненно неисправимы, то на фига ли тогда за бесполезные, по определению, попытки их исправления некоторые люди платят некоторые деньги некоторым зоопсихологам? И далее. Заводчик, начинающий подкармливать щенков уже на третьей неделе их жизни, портит им на долгое будущее пищеварительные органы. О проблемах выживания в этом возрасте щенки задумываться даже в принципе не могут. Ну и последнее. По окрепшим ушкам и глазкам, выходит, можно лупить непосильными нагрузками наотмашь? Ужасы какие-то.




У ПОБЕДЫ - сто отцов! Спасибо: 0 
Профиль
Хвост61



Сообщение: 214
Зарегистрирован: 08.07.09
Откуда: Россия, Иваново
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.10.09 09:06. Заголовок: Криволапчук: Стр.113..


Криволапчук:
Стр.113. Давайте-ка перечислим все, чему учит щенков добросовестный заводчик и что может служить показателем хорошего психического развития: ...
- знакомство с обстановкой квартиры;
- умение не пугаться голоса и движений человека, интерес к нему...
Власенко:
При чем здесь умение? Если щенки пугливы от рождения, то заводчик виновен совсем в другом - в разведении собак с плохой психикой.
Криволапчук:
Стр.114. (Насчет выращивания щенков при помощи других животных. Клетчатый - кличка кота).

- ...А возились, честно сказать, все, кто как умел, - сказала Джинка.- Вон, даже Клетчатый хвост в манеж опускал, вилял им там, развлекал малышню.
Власенко:
Умозаключение, вполне достойное трехлетнего ребенка. Надо ж такое сморозить! Кот специально подсовывает щенкам свой горячо обожаемый хвост в качестве игрушки! Да кота этакому фокусу и захочешь, так не научишь!
Криволапчук:
Стр.115. А если щенок выращен, к примеру, на дорогих кормах, то Вам не просто будет перевести его на сырое мясо с морковкой и гречневой кашей.
Власенко:
Элементарно, Ватсон! Если, конечно, у него на кормах уже не накрылись функции пищеварения.
Криволапчук:
Стр.145. Бить взбунтовавшегося юнца не только бесполезно, но и попросту вредно. Он на всю жизнь сохранит представление о том, что конфликты с хозяином положено разрешать насилием. А если Вы спровоцируете его на реакцию самозащиты, то он будет защищаться от Вас всю оставшуюся жизнь, и конфликт перейдет в перманентную форму. Гарантирую: ни открытые схватки, ни холодная война с собакой удовольствия Вам не прибавят.
Власенко:
В момент бунта собака, по чисто биологическим причинам, словно бы дичает, начисто забывая все, что успела освоить из межвидовых норм. А потому и способы “укрощения зверя” должны быть как можно более приближены к видовым воздействиям. Основаны они не на ударе (собака собаку не бьет лапой), а на хватании, на встряхивании, на заваливании бунтаря.
Выбирать отсюда отдельные ошибки невозможно, поскольку здесь, не считая слов насчет гарантий, вообще нет ни капли здравого смысла.

Криволапчук:
214. - Хочешь еще одно мудреное слово? Я называю это “легализацией поведения”: агрессивным показать, в каком случае их злобность будет уместна; трусливому дать возможность чуточку побояться того, чего и впаямь стоит испугаться.
Власенко:
Вот уж глупость - всем глупостям глупость! Мало того, что вредная, так еще и названа мудреным словом. Да эту мадам к проблемным собакам и близко подпускать не следует. Пока чушь из головы не выветрится. Страхи надо преодолевать неукоснительно! Так и только так воспитывается мужество, если собака обделена им от рождения.
Криволапчук:
215. ... У нас в семье появилась процедура “вечерней линейки”: по результатам поведения за весь день в целом собакам дозволяется или не дозволяется что-то очень и очень желанное - например, несколько минут поваляться в хозяйской постели. Очень, доложу я Вам, ускоряет процесс воспитания молодой собаки - лишь бы проводить это правило в жизнь неукоснительно и последовательно!
Власенко:
А почему в дневник оценки не выставляются? За день, за неделю, за четверть? И награда выбрана, кстати, не самая желанная. Многие собаки, прежде чем завалиться в хозяйскую постель, с еще большим удовольствием поелозили бы спиной по тухлой рыбе.
Криволапчук:
226. Я свято и нерушимо убеждена в том, что собачьи проблемы начинаются тогда, когда их осознает хозяин собаки.
Власенко:
А ежели хозяин - дуб, и не осознает, что у его собаки проблемы, то и проблем никаких нет. Что мы имеем удовольствие видеть на конкретном примере, в процессе прочтения книжки мадам К.
Криволапчук:
329. А как быть, если собака, в целом очень уверенная в себе и действительно достойная всяческого уважения, дрогнула и усомнилась в своих силах в какой-то отдельно взятой ситуации - хотя бы при виде сильного и наглого сородича? Тут Вы просто обязаны принять экстренные меры, поддерживающие самооценку Вашей собаки. В противном случае это переживание грозит обернуться сильным стрессом, ломающим психику и превращающим смелое и гордое существо в забитую шавку. И если Вам дорого достоинство Вашего любимца, не упускайте ни минуты! Вспомните, что из нестандартных, малоизвестных другим собакам навыков удаются ему увереннее и лучше всего, и немедленно приступайте к выполнению этого упражнения. И пусть встречный нахал всласть любуется и завидует!
Власенко:
А потом еще поаплодирует и денежку в кепку бросит.




У ПОБЕДЫ - сто отцов! Спасибо: 0 
Профиль
Хвост61



Сообщение: 215
Зарегистрирован: 08.07.09
Откуда: Россия, Иваново
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.10.09 09:06. Заголовок: Криволапчук: Стр.377..


Криволапчук:
Стр.377. ...Обоснованная агрессия всегда протекает по вполне определенным правилам, и даже у сук ей предшествует демонстративное поведение угрозы. Как бы отчаянно и непредсказуемо ни дрались собачьи дамы между собой, по отношению к человеку они, как и джентльмены, соблюдают своеобразный дуэльный кодекс, предупреждая противника, что терпение на исходе. Вот внешние признаки грядущего нападения:

-!!! Раньше всех остальных проявлений - стремление повернуться боком, прикрывая корпусом того, кто нуждается в защите;
- высоко поднятая голова, прямой и неподвижный взгляд в упор;
- приподнятые губы, обнажающие резцы и клыки;
- сморщенный нос;
- поднятая шерсть на холке и вдоль “ремня” на спине;
- спина прямая и напряженная;
- приподнимание на передних ногах, пружинистые и более резкие движения;
- хвост поднят до линии спины (у некоторых пород - выше).
Я описала поведение очень уверенной в себе собаки, намеренной сражаться всерьез. Если эти признаки выражены не столь ярко, если не все они присутствуют в конкретном случае, это может говорить о недостаточной уверенности зверя в своих силах, но не о том, что нападение не состоится.
Власенко:
Вот уж нет, мадам. Самые уверенные собаки обходятся без всего перечисленного. А самые неприятные из них смотрят при этом голодными глазами, да еще и облизываются. Даст Бог, попадетесь когда-нибудь такой на зуб, вот и будет повод припомнить мои слова.
И опыта успешной самозащиты от нападения бродячих собак (стр.380-381) у нашей мадам явно не водится, однако же она не может не порекомендовать с умным видом, как, например, следует, прижавшись спиной к стене, бить такую собаку ребром ладони по гортани. Ну а чтобы обнаружить зоопсихологическую глупость в следующей цитате, тем более не нужно быть семи пядей во лбу:
Криволапчук:
Стр.381. Любой момент ошеломления и растерянности животного используйте для того, чтобы решительно двинуться навстречу - но не больше, чем на один короткий шаг. Никогда не пытайтесь отогнать собаку подальше от себя - это она истолкует как посягательство на ее территорию, получив тем самым основания для самозащиты, а Ваша цель состоит лишь в том, чтобы предотвратить эскалацию конфликта. Никакое поведение, которое собака может принять за агрессию с Вашей стороны, недопустимо!
Власенко:
Что же за фетиш такой - территория собаки? Зачем при обороне вести себя так, что любой дворнягой это будет воспринято за неуверенность? И неужели зоопсихологам неведомо, что бродячие собаки боятся камней? Нагнись, распрямись, замахнись - да это ведь каждому деревенскому пацану известно!

Все ли убедились в том, что мадам не знает в собаководстве самых простых вещей? Похоже, все. Вполне закономерно возникает вопрос: а за что же ей тогда платят деньги? Да вот за что:
Криволапчук:
Стр.45. Главная моя работа состоит в том, чтобы объяснять людям, что и как думают их собаки. И еще: строить собакам разного рода козни - с тем, чтобы они вели себя так, как нужно человеку.
Власенко:
Сегодня и всегда - индийский факир Наврикарма Криволапчук из Петербурга! Чтение мыслей у собак на расстоянии! Еще ни одна зараза не опровергла результата! (И пусть только попробует, сволочь. Ей такие козни будут устроены - небо с овчинку покажется!).

Да что там мысли! Мысли - фигня! А как уважаемым читателям покажется просмотр чужих снов? И не просто просмотр, а... А впрочем, читайте сами. Мы наконец-то добрались до финальной темы, ранее в цитатах лишь слегка обозначенной. И, думаю, при ближайшем ее рассмотрении даже у самых лояльных читателей рассеются малейшие сомнения в том, что же представляет собой мадам К. на самом деле.
Криволапчук:
Стр.278-279. В экстренных случаях очень эффективно гипнотическое внушение и то, что я называю “редактированием сновидений”, но эти методы требуют от зоопсихолога серьезной специальной подготовки. Сны и разговоры собак.
- Я знаю, о чем ты сейчас вспомнила! - обрадовалась Джинечка. - Я ведь тоже, когда в детстве лошади испугалась, то потом, как разволнуюсь, прямо спать не могла! Я глаза закрываю, а она мне сниться пытается!
- Ну, тогда ты мне это очень ярко показала. Ты ведь лошадей, стоящих или идущих, вовсе не боялась, а тут увидала только страшную огромную голову, высунувшуюся из люка в стене. Я даже сразу не поняла, насколько это запечатлелось в твоей памяти, пока через полгода с тобой не случилась еще одна неприятность. И что характерно - в обоих случаях это было связано с тем, чего ты не могла понять. Пришлось мне в твои сны вмешиваться, гипнозом тебе помогать.
- Помню, помню, как во сне вдруг вместо лошади появлялась картинка приятной такой прогулки, где ничего мне не угрожало и стая всегда была рядом, чтобы меня защитить. Я ведь поняла, что ты мне эти картинки специально подсовываешь. Ты и сама там тоже была!
- Да куда же без меня! - засмеялась Мама. - Мне ведь заодно нужно было, чтоб ты поняла: на хозяйку всегда можно положиться. Зато я научилась помогать собакам после тяжелых стрессов, которые иначе могли бы оставить последствия на всю жизнь.
Власенко:
Хороший метод, хотя его тоже стоит подредактировать. Есть на то дельные специалисты в институте им.Ганушкина, больнице им.Кащенко и еще в целом ряде аналогичных заведений. Смело обращайтесь за консультациями, мадам Криволапчук. Там Вам точно помогут.


Вот, утащил...

Информация скопирована с http://dogsivanovo.borda.ru/

У ПОБЕДЫ - сто отцов! Спасибо: 0 
Профиль
Татьяна
Хозяйка (Виспа)




Сообщение: 10161
Зарегистрирован: 20.01.08
Откуда: Россия, Иваново
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.10.09 09:50. Заголовок: Хвост61 Спасибо Сер..


Хвост61
Спасибо Серёж, очень интересно!!! [взломанный сайт] Ссылку на источник я поставила!!!

Хитрее таксы зверя нет!!!
Спасибо: 1 
Профиль
интрига
Шпана




Сообщение: 1099
Зарегистрирован: 02.03.09
Откуда: Россия, Выборг
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.10.09 18:03. Заголовок: Хвост61 извини, не с..


Хвост61 извини, не смогла прочитать до конца.... это какая то свара..... Это даже не критика, это просто хамство какое то.... Статьи госпожи Криволапчук я не читала, поэтому рассуждать объективно не могу, но вот это читать не могу... коробит... дошла только до кошачьего хвоста опущенного в вольер... Хотите верьте, хотите нет, но мой кот проделывал со щенками два месяца назад совершенно аналогичную штуку. Я думала тут и правда будет статья о зоопсихологии, а это какая то порка розгами..... причём заочно.
Ветеринар, кинолог, зоопсихолог.

« если лабрадор похож на другую породу - это не лабрадор» Спасибо: 0 
Профиль
Хвост61



Сообщение: 226
Зарегистрирован: 08.07.09
Откуда: Россия, Иваново
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.10.09 18:48. Заголовок: Света, почитай по сс..


Света, почитай по ссылке Тани. Это - правда. И зоопсихологов не обижающая, а псевдо...ов развенчивающая. Дочитай, поймёшь! Это не в обиду, это за правду.

У ПОБЕДЫ - сто отцов! Спасибо: 0 
Профиль
Татьяна
Хозяйка (Виспа)




Сообщение: 10173
Зарегистрирован: 20.01.08
Откуда: Россия, Иваново
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.10.09 18:54. Заголовок: А я согласна с Власе..


А я согласна с Власенко

 цитата:
Вот и зоопсихологи от собаководства - сплошь и рядом неудавшиеся дрессировщики, что мастерства достичь оказались не в силах, однако ж изрядно поднаторели в изучении теоретической базы, особенно в той части, где ее тонкости и закорючки плавно перетекают в область зауми и абсурда.


Так оно и есть, насмотрелась я на этих несостоявшихся дрессировщиков, которые подались в зоопсихологи, а теперь винят во всём дрессировщиков - не правильно видишь ли они всё делают, портят собачек, а Вы приходите к нам - мы поможем!!! Чем??? Если ты сам раньше так же портил собачек!!!

 цитата:
А как таковой четкой границы между указанными кинологическими специализациями обнаружить совершенно невозможно,то любой профессиональный дрессировщик не может не быть зоопсихологом, а в свою очередь, зоопсихолог не может быть дилетантом в дрессировке.


Я ЭТО читала, большей ЧУШИ в жизни не видела, ну как можно серьёзно относится вот к этому???

 цитата:
В экстренных случаях очень эффективно гипнотическое внушение и то, что я называю “редактированием сновидений”, но эти методы требуют от зоопсихолога серьезной специальной подготовки. Сны и разговоры собак.


Я (чесно) восприняла эту литературу как бред и все странички ушли на бумашки для сбора какашек у щенков, я думаю это лучшее применение подобной писанины!!!

Хитрее таксы зверя нет!!!
Спасибо: 0 
Профиль
интрига
Шпана




Сообщение: 1102
Зарегистрирован: 02.03.09
Откуда: Россия, Выборг
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.10.09 18:59. Заголовок: Хвост61 Спасибо я пр..


Хвост61 Спасибо я прочитаю. Потом скажу, что думаю.

« если лабрадор похож на другую породу - это не лабрадор» Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 113 , стр: 1 2 3 4 5 6 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 3
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет



Дизайн кнопок © Веб-студия "К-Дизайн"