Отправлено: 03.07.09 10:26. Заголовок: Офицеры, офицеры, ваши жены под прицелом…..

У нас в городе проходит судебное заседание, которое очень бурно обсуждается среди собаководов.
Я не была на месте и не видела своими глазами, что там произошло, только со слов конфликтной стороны. В данном кратком повествовании я не придерживаюсь чьей либо стороны, а хочу вынести на Ваш суд и обсуждение.

А началось это дело с того, что несколько собаководов не «поделили» лес для прогулок . С одной стороны стаф с леонбергером и щенком немецкой овчарки, с другой стороны скотчи с лабрадором.
И все бы нечего, да вышли они как-то в лоб друг другу. Естественно же поведение собак, более молодые собаки бросились знакомиться. Знакомиться, а не драться. Конечно размеры собак очень разные: огромный , но добродушный молодой леонбергер, как показывает жизнь на практике, стаф. с очень нормальным характером и небольшие скотчи, которые не дадут себя в обиду, если что, в бытность породы и боевого характера, и лабрадор. Наверно все бы ничего, собаки обнюхались и разошлись, но видимо вступились силы «зла» - то бишь - хозяева. Так как владельцы одних- леона, нем. овч.и стафа были несколько дальше от встреченных «конкурентов», они вдруг услышали и увидели, как Леон с визгом отскочил в сторону. Соответственно его хозяйка подбежала с вопросом, не пнули ли собаку.
Как Вы себе представляете, обменялись дружественными комплиментами, извинениями. Вроде на том и разошлись, тем более, некоторые узнали в других знакомых.
Спустя некоторое время, дороги их пересеклись в 10 часов вечера на пустынном стадионе в лесной полосе. Из действующих ранее лиц со стороны леона было все те же трое человек и три собаки, с другой стороны – один владелец с лабрадором. Владельцы увидевшие, что кто- то идет прямо на них (было темно) взяли за ошейник собак. Медленно удаляющаяся пара часто остнавливалась и продолжала затем движение. Только после того, как они удалились метров на 100-150, собак снова отпустили и они бегали и играли рядом.
Пара же, ушедшая, несколько вперед, остановилась и стояла в тени какого то сарая.
Через несколько минут леон прислушался и побежал в ту сторону, где они стояли. Хозяйка стала звать собаку побежала следом. Когда она подбежала увидела, что ее собака бегает кругами около владельца с его собакой и пытается играть. Владелец же лабрадора держит его на поводке между ног и присев и вытянув руку вперед, в сторону леона чем то брызгает. На вопрос хозяйки собаки, что он делает, мужчина выпрямился и направив руку в лицо женщины стал лить ей в лицо какую то жидкость. Сопровождал свои действия словами, что их здесь скоро всех перестреляют и т. д. И чем он брызгает, она сейчас узнает. Сумев все таки взять собаку, и отойдя в сторону она почувствовала резкое жжение в носу и трудность дыхания. Как позже показала экспертиза , у нее были обожжены перцовым газом дыхательные пути. Есть заключение и ветеринаров по собаке.

Да, из обещанного короткого повествования, получилось совсем не маленькое вступление, чтобы в результате задать главный короткий вопрос -
Кто и как, воспитывает и учит мужчин офицеров - спасателей МЧС, чтобы применять на женщинах сначала газовые баллончики, а потом и………………………….

Где те наши МУЖИКИ – ЗАЩИТНИКИ, куда они перевелись, у кого, как не у них, нам искать защиту??????????????? Ан, видимо не заладилось. НЕТУ. Вот НЕТУ и ВСЕ!!!

Я давно знаю эту женщину, уже много лет. И прекрасно знаю, что она не конфликтна. И собаки ее : первая - эрдельтерьер сука, отлично от дрессированная и управляемая, с хорошей выставочной карьерой. Затем прекрасные скотчи, которые дали серьезных чемпионов в России и в Европе, и положили начало движению скотчей в Иваново. А теперь леонбергер, которому хозяйка на 150% отдает все свое время на его воспитание и выращивание. Кстати сказать –Юн.Чемпиону Национального клуба, прошедшему экспертизу под интер. породниками и всегда на ура. На выставках показавшему свой не конфликтный характер, чему много свидетелей. Наоборот, его норовят обидеть все маленькие собачки, видимо видя в нем слишком большого и лохматого конкурента.


А что, Вы, думаете об этом вояке (спасателе МЧС), хранителе офицерской Доблести и Чести???

 Отправлено: 05.07.09 22:31. Заголовок: эхинацея пишет: Не ..

эхинацея пишет:

цитата:

Не очень поняла про бумеранг и про зло порождает зло.

Я про это
Тю-Тюн пишет:

цитата:

но уже вооружена! Чего и всем желаю!

эхинацея пишет:

цитата:

Что касается защиты своей собаки, то мы с Тю-Тюн очень сходимся во мнениях.

Татьяна пишет:

цитата:

потому что считаю, что любое оружие может обернуться и противь тебя!!!

эхинацея пишет:

цитата:

я просто высказала своё мнение.

Спасибо!!!
эхинацея пишет:

цитата:

Но спорить не буду.

А кто здесь спорит??? Все высказывались, кто то резко, кто то мягко, кто как умеет.

 Отправлено: 05.07.09 22:40. Заголовок: Татьяна пишет: А кт..

Татьяна пишет:

цитата:

А кто здесь спорит???

ну дискутирует.
Татьяна пишет:

цитата:

Все высказывались, кто то резко, кто то мягко, кто как умеет.

Да, кто как умеет.
Татьяна пишет:

цитата:

Что касается защиты своей собаки, то мы с Тю-Тюн очень сходимся во мнениях.

То бишь это я пишу. Татьяна , сходимся, это не значит во всем похожи. Возможно, я не такая эмоциональная как Тю-Тюн. Но в целом, я принимаю её позицию. Я гуляю с защитой. Если выхожу на улицу и вспоминаю, что забыла, например, лак для волос ( между прочим, знаете как пугаются его собаки), я возвращаюсь. Потому как боюсь до самого настоящего обморока встретить на прогулке нос к носу, например, пита без поводка. После того как мне двое пьяных кидали стафа в лицо, а я закрывала своего пса, у меня при встече с заведомо агрессивными собаками выделяется столько адреналина в кровь, что темнеет в глазах и кружится голова. Мне спокойнее думать, что смогу дать хоть какой-нибудь отпор.

 Отправлено: 05.07.09 22:40. Заголовок: эхинацея пишет: Оче..

эхинацея пишет:

цитата:

Очень буду благодарна, если поделитесь опытом.

Может вместе что придумаем???

 Отправлено: 05.07.09 22:46. Заголовок: Татьяна , я не знаю ..

Татьяна , я не знаю что ещё можно придумать. Все люди разные. Каких вообще не поймешь. Всех нельзя ровнять.

 Отправлено: 05.07.09 22:57. Заголовок: эхинацея пишет: Все..

эхинацея пишет:

цитата:

Все люди разные. Каких вообще не поймешь. Всех нельзя ровнять.

Это точно, но что мужчина поднял руку на женщину, никогда не приму как должное!!!

 Отправлено: 05.07.09 23:05. Заголовок: Татьяна пишет: мужч..

Татьяна пишет:

цитата:

мужчина поднял руку на женщину

Татьяна , возможно это так. Но моя профессия выработала во мне очень полезную привычку- сомневаться даже в очевидном. Тогда проблема будет рассмотрена более объективно. Иногда бывает , что при детальном изучении ситуация поворачивается абсолютно другой стороной.
Вот поэтому и соглашаюсь с Тю-Тюн, что мы необъективно судим о ситуации, т.к. слышим всё не из первых уст.
Только и всего.

 Отправлено: 06.07.09 08:10. Заголовок: Татьяна пишет: что ..

Татьяна пишет:

цитата:

что мужчина поднял руку на женщину, никогда не приму как должное!!!

с этим согласятся явно все!

 Отправлено: 06.07.09 08:49. Заголовок: эхинацея пишет: Но ..

эхинацея пишет:

цитата:

Но моя профессия выработала во мне очень полезную привычку- сомневаться даже в очевидном.

Когда я разговаривала со следователем прокуратуры (уж его то профессия вся в сомнениях) и просто привела пример анологичной ситуации, он ответил однозначно - "ВО КОЗЁЛ!!!" Вот Вам и общественное мнение. Это сказал мужчина, не разбираясь в ситуации!!!
эхинацея пишет:

цитата:

Вот поэтому и соглашаюсь с Тю-Тюн, что мы необъективно судим о ситуации,

А спросим у Тю-Тюна -
Как ты отнеслась, к тому, что Олюшка (твоя подруга) сломала руку защищаясь от пьяного мужика у своего подъезда??? Сочуствовала??? Переживала??? Ругалась??? Но тогда я отвечу твоими же словами:
- "Так нас же не было на месте, мы не видели, что там произошло, а может всё по другому было??? Нет ты однозначно поверила словам Ольги (так же как и я) Что же ты не выслушала противную сторону??? Скажешь ситуация другая??? ТА ЖЕ - МУЖИК ПОДНЯЛ РУКУ НА ЖЕНЩИНУ!!!

 Отправлено: 06.07.09 12:59. Заголовок: Можно подвести итог:..

Можно подвести итог: Дело здесь не в конкретном случае произошедшем на прогулке, а в том, что всё меньше человеческого остаётся в нас, всё чаще закрываем глаза на то что творится вокруг, а потом удивляемся!!!
Или Вас это не касается??? А когда коснётся??? Ну подумаешь брызнули... Но ведь могут брызнуть и Вам, тогда начнёте искать поддержку ??? Может быть из-за нашего равнодушия и происходит всё это??? Из-за нас же и процветает лжесвидетельство, хамство, ложь!!! Мы же сами допускаем это, а потом плачем!!! Какой смысл писать это на форуме??? А чтобы знали все, что есть у нас такое и такие люди, здесь среди нас!!! А этот ...... (ну нет подходящего названия) в форме офицера МЧС, пусть знает, какой резонанс в обществе имеет его поступок, и пусть понимает, что ничто не проходит безнаказанно!!! Он получит то что заслужил!!!

 Отправлено: 06.07.09 13:13. Заголовок: Мда! Артуровне и Тат..

Мда! Артуровне и Татьяне мой большой респект.
Мужик - если он, конечно, мужик, руку на женщину поднять не может. Это мое мнение. А по поводу того, как можно разрулить ситуацию, Ирусик, Светлана Артуровна прекрасно знает. Мой молодой кобель как-то на выставке покусал ее суку, и заметьте, никаких баллончиков, ничего, перед человеком извинились и ВСЕ. Все можно разрешить добрыми словами и нормальным отношением.
А тот добрый свидетель, однажды, решив нас с Татьяной поссорить, написал от ее имени на меня пасквиль в нэте, после этого, как можно сомневаться в его искренности?

 Отправлено: 06.07.09 13:51. Заголовок: Да,горячие обсуждени..

Да, горячее обсуждение ситуации. В теме постоянно фигурирует "вторая сторона", которая, возможно, сама даст разъяснения, так где эта сторона? И сражу напрашивается вопрос: это форумчане (свидетель и ответчик)? Тогда чего молчат? Я уже не один раз писала, что на моих лабров натравливали собак и овчарок и питов, хозяин чау пытался ударить ментовской дубинкой, я честно скажу, что не знаю, как поступлю, если в мою собаку вцепится, допустим, пит, наверное, буду бить всем, что попадется под руку и мне будет все равно, если эта собака сдохнет, но, пока у меня есть возможность этого не допустить, я не допущу и многие владельцы других собак думают и поступают так же. В любой ситуации у меня желание удавить хозяина, а не собаку, т.к. ее так вырастили и в этом виноват хозяин.
В данной ситуации мы слышим, что хозяин лабра защищал свою собаку, а я знаю кобеля лабра, который кидается на всех и даже на сук, а хозяин его служит спасателем в МЧС, он тоже не считает свою собу агрессивной. Конечно, мы должны оставаться людьми и уважать друг друга, да, все это приемлемо к нормальным людям, но иногда бывают ситуации, что пока ты стоишь и уважаешь, тебя и твою собаку раздерут в клочья. То,что "мужик" поднял руку на женщину, думаю это понятно действительно козел, но все дружно забыли, что рядом с ним, как я поняла была жена, чудесная женщина, правда? И еще, Вы заметили, что эту тему обсуждают одни женщины, а мужчины молчат. Что бы это значило?

 Отправлено: 06.07.09 16:24. Заголовок: эхинацея пишет: Вот..

эхинацея пишет:

цитата:

Вот поэтому и соглашаюсь с Тю-Тюн, что мы необъективно судим о ситуации, т.к. слышим всё не из первых уст.

Но факт остается фактом. Проблема не нова: мужчина и женщина. Какова бы ни была ситуация, очки не в пользу мужчине.
Поммню, была тема на не собачьем форуме, НАКОНЕЦ, СКОРО ОТПУСК, НАБЕРУ ЯДУ И ВСЕХ БРОДЯЧИХ СОБАК ОТРАВЛЮ. Прикиньте философия! У меня, когда украли собаку, я бегала по городу и спускалась в такие собачьи притоны, хотя б одна тронула. А таксы иного человека в дом не пустят. В чем дело? Может в людях?
А гуляю я с шестерыми, конфликты бывают, разруливаю, никаких проблем.

 Отправлено: 06.07.09 19:05. Заголовок: вообще то не одинок ..

вообще то не одинок этот случай, повторюсь! Что делать? Не отпускать собак с поводков! Другого не дано. Кидать в меня помидорами не надо , простите великодушно. , Были бы на поводках... такого не было бы! Мы всегда рискуем, спуская собаку! Рискуем по многим поводам.ЛЮБУЮ. Добрую... и не очень... большую и маленькую...Управляемую и особенно не управляемую! И отдрессированные собаки иногда срываются.
Но то, что выставлено на всеобщее мнение, а именно сам поступок мужчины... да хоть и не офицера ( а своим званием он очернил свою структуру) конечно не допустимо.
Обезопаситься, сведя до минимума, мы можем обходя посторонних, и не спускать собак с поводков. Больше способов нет! Всем гуляющим! И быть человеками! Возможно суд примет решение принять вину обеих сторон... кого то в большей степени... кого то в меньшей.

 Отправлено: 06.07.09 22:41. Заголовок: kozlovskaya , Вы как..

kozlovskaya , Вы как всегда - . Уважаю.

 Отправлено: 06.07.09 23:53. Заголовок: БРЕНДА пишет: что р..

БРЕНДА пишет:

цитата:

что рядом с ним, как я поняла, была жена, чудесная женщина

О какой жене Вы говорите? Извините, но он был только собакой.
эхинацея пишет:

цитата:

kozlovskaya , Вы как всегда - . Уважаю.

Ирин, чувствуешь? Точно говорю - философ. Сколько бьемся говорим об одном и том же - дядька не прав, а при встрече с чужими собаками лучше заранее свернуть на другую тропинку. Нас не воспринимают, а тебя сразу.
[взломанный сайт] Горжусь тобой!

 Отправлено: 07.07.09 01:32. Заголовок: Добрый вечер, форумч..

Добрый вечер, форумчане. Я — Ольга, гость. С интересом читаю многие ваши темы, слежу за происходящими событиями, а в некоторых даже участвую. Меня очень взволновала последняя тема, касающаяся абсолютно бесстыдной, ужасающе гнусной выходки особи мужского пола, недостойно носящей имя мужчины, и позорящей звание офицера МЧС — министерства, призванного нас защищать в экстренных жизненных ситуациях.

Никогда раньше я на форум лично не заходила, но сейчас нет сил молча смотреть со стороны. Я являюсь собаководом, но в данной теме я, в отличие от многих форумчан все-таки буду писать конкретно по теме и абстрагируюсь от обсуждения взаимоотношений собак. Хочу сначала вкратце рассказать о происшедшем со мной.

Полтора месяца назад я сама оказалась в подобной ситуации. Я защищала своих любимых такс от пьяного быдла, которое проходило мимо моего подъезда, где я с ними гуляла. Оно пыталось их пнуть — просто так, потому что они лаяли на него. Я пыталась уговорить его идти мимо, но дело кончилось его побитой рожей и моей сломанной рукой. Схожесть ситуации в том, что и тут и там — жалкое подобие мужчины и женщина. Но в моем случае, в результате невменяемости первого, у меня был хоть какой-то шанс биться. Но, возвращаясь к теме, какой же низкой тварью надо быть, чтобы на ничего не подозревающую, безоружную женщину с газовым баллончиком… Мужчина умный, с чувством собственного достоинства, в любой ситуации найдет веские моральные аргументы, но тут ни умом, ни достоинством не пахнет.

Хочу обратиться к форумчанам, которые пытаются понять, что двигало гнусью, обидевшей Светлану и ее питомца, (воспользовавшись тем, что рядом с ней не оказалось мужчины-защитника) к желающим услышать его точку зрения на данную ситуацию, к тем, кто в той или иной мере пытается оправдать его. Милые женщины, что вы хотите услышать? Лживые оправдания, и грязь на доброе имя женщины, которая пользуется уважением тех, кто ее знает? А задумывались ли вы, что в подобной ситуации в любой момент можете оказаться вы, и так ли уж вас будет волновать то, о чем он думал, и его точка зрения на случившееся? А она будет однозначно лживой. Будут бессвязные, тупые отмазки.

Нас всех объединяет одна любовь к нашим детям, нашим четвероногим членам семьи, так давайте будем едины и против насилия к ним и к нам самим. Доколе мы будем выяснять кто и что? Женщина и ее питомец пострадали от му-жи-кааааа!!! А все остальное не имеет никакого значения. Очень жаль, что законом запрещается вывешивать фотографии таких моральных уродов с огромным клеймом на роже лица. Жаль, люди должны знать их, знать, кто допущен к служению в МЧС, кому мы доверяем в наших экстренных ситуациях свои жизни. Тех, которые запросто вместо спасения посягнут на наше здоровье, а то и саму жизнь.
А по вопросу о поведении наших питомцев, хочу сказать словами, услышанными мной от заводчицы, у которой я брала свою первую любимушку в моей жизни и которые запомнила на всю жизнь: «В том, что натворили и еще натворят наши питомцы, виноваты мы сами».

P.S. Хочу сразу предупредить споры о написанном мной. Ни с кем, ни о чем я спорить не собираюсь, я просто высказала свое мнение.

 Отправлено: 07.07.09 01:41. Заголовок: Артуровна пишет: Ск..

Артуровна пишет:

цитата:

Сколько бьемся говорим об одном и том же - дядька не прав

Артуровна , зачем биться? Не люблю, когда мнение навязывают. Но ощущения неправоты его поступка нет, т.к. .... я не знаю прыскал ли он женщине в лицо!(поймите же это) Почему все с удовольствием уцепились за это как доказанный факт? Где свидетели? Почему мы можем обливать грязью, причем на весь мир, не зная даже человека и со слов даже не свидетеля произошедшего??? Вот где страшно. А мы про культуру. А где она культура? Прерчитайте все посты. Разьве в них нет агрессии, с которой все призывают бороться...

.....бывает и большинство может ошибаться....

Оговорюсь, совершенно не знаю ни потерпевшую, ни МЧСника. И сужу только по прочитанным постам. Ни каких личных мотивов у меня нет. Не оправдываю ни кого, потому как не знаю истинной ситуации.

 Отправлено: 07.07.09 01:55. Заголовок: У меня был случай. Д..

У меня был случай. Дошел до проверки моего кабинета. Рядом в моим кабинетом есть тихий двор, в нем- мусорка. В какую-то субботу эта мусорка горела. Воняла невыносимо... Мы даже продохнуть в помещении не могли. Через несколько дней ко мне заявилась не то что гневная, я думала меня растерзают!, толпа жильцов этого дома и на полном серьезе заявляет, что уже сообщено куда надо, что мы сжигаем на их помойке.... вот теперь не упадите..... трупы умервщляемых нами животных!!!!!!! У меня потерялся дар речи! Мало того, что я знать не знала, гда там у них помойка, у нас свой контейнер. Мало того, что мы не усыпляем животных в принципе. Этож надо было вполне разумным, не старым людям поверить ОДНОМУ человеку, просиживающему штаны у подъезда, который пустил эту пулю , что врачи пойдут складировать просто десятками умерщвляемых животных в мусорный контейнер под окнами дома и ( только вдумайтесь) поджигать их! А ведь поверили.
Потом выяснилось, что в гаражах поселились бомжи и регулярно делали такие поджоги...
А ко мне так ни кто не пришел и не извинился.
Мне было обидно, я спрашивала - кто-нибудь видел, как мы несли трупы, как поджигали. Ни кто. Только все говорили- нам сказали. Так вот, даже если следователь уже доказал вину человека, официально до суда- он только подозреваемый! А не виновник.
Это тоже культура, если хотите объективности!
А нападать как стая ворон- анархия. ИМХО

 Отправлено: 07.07.09 01:56. Заголовок: Татьяна , а про след..

Татьяна , а про следователя прокуратуры- пример очень неудачный. Знаю. Плавали.

Гостья пишет:

цитата:

что двигало гнусью, обидевшей Светлану и ее питомца,

упс... Гостья , а Вы оказывается, заинтересованное лицо, т.к. лично знакомы с одной из сторон...

 Отправлено: 07.07.09 06:07. Заголовок: Татьяна пишет: Медл..

Татьяна пишет:
[quote]Медленно удаляющаяся пара часто остнавливалась и продолжала затем движение. Только после того, как они удалились метров на 100-150, собак снова отпустили и они бегали и играли рядом.
Пара же, ушедшая, несколько вперед, остановилась и стояла в тени какого то сарая.
Артуровна
Если,я не права-пардон,но из написанного можно понять,что пара это "офицер"+его спутница,а не "офицер"+его собака
Гостья-здесь все высказывают свое мнение,кто то мягче,кто то резче,у кого то сомнения...,тут дело даже не в том,как поступил офицер,а в том,что МУЖИКИ-вымирают,а наши собаки ,любые большие или маленькие-это группа риска,от ублюдков не застрахован никто ,и защищать их каждый будет по-своему.Споры здесь неуместны.