Добро Пожаловать на форум "IGOLSDOG"!!! Приятного общения!!!

АвторСообщение
Фанат




Сообщение: 199
Зарегистрирован: 03.09.08
Откуда: Россия, Ярославль
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.01.09 15:20. Заголовок: Разведенцы и размноженцы! (2 часть)


Взято с [url=http://www.kss.dimis.ru/forum/viewtopic.php?f=16&t=308]http://www.kss.dimis.ru/forum/viewtopic.php?f=16&t=308[/a]

Сейчас я расскажу вам красивую легенду......

Шел веселый и хороший 1991 год. В то время, на заре "капитализма" - у людей (всех) денег было много. Все жили сытно и пьяно, были очень романтичны и ОЖИДАЛИ ПЕРЕМЕН.
На этой волне - в Россию потянулись невиданные доселе собаки... Питы, були, моллосы всех видов и мастей, и т.д.
Так как люди были богаты, сыты,и романтически настроены - спрос на этих собак, не смотря на их дороговизну - был изрядным.
Но и труду заводчиков - стоило отдать должное... Они самостоятельно ехали в заморские страны, и выбирали из пометов буржуйских собак если не самых лучших, то по крайней мере - очень достойных представителей породы...
Они в какой то степени - были романтиками, везли в Россию - действительно интересную и редкую породу...
Вот этих людей - я с чистой совестью могу назвать заводчиками, в самом лучшем смысле этого слова...

Эти люди понимали - то взрослое животное, которое они привезли из за моря- в дрессировке не нуждается. Это племенной материал. Все что нужно - этот пес получил.
Но точно так же эти люди - понимали - детям и внукам этой собаки - необходима хорошая дрессировка.
Поэтому, в те далекие и стародавние времена - заводчики дружили с инструкторами. Устраивали совместные застолья, дружили домами и вообще - было много чего приятного.
Никогда не забуду, как мне доверили в 1992 году дрессировать на защиту Шарпа, первого мастино в Москве. Его владелец, Володя Новоселов - был очень уважаемый в столице и состоятельный человек...

Но хорошее - не может длится вечно...

В 1994 - 1995 годах на сцене отечественной кинологии появились мелкие и крупные - РАЗМНОЖЕНЦЫ.
Закон джунглей - суров......
И как когда то мелкие млекопитающие вытеснили динозавров - размноженцы погубили заводчиков...... Их тактика была предельно проста и прозаична.
Они покупали у Заводчиков собак. А сами - никуда не ездили. В своем первом поколенье - это все еще были очень интересные щенки. Размноженцы, группируясь кланами, без ведения каких либо племенных книг, или еще там чего - вязали своих собак направо и налево, в тесном клановом кругу, который иногда насчитывал - 1 кобель - 2 суки. Все.
Между собой - кланы размноженцев не дружили. Мало того - они ненавидели и Заводчиков, и вообще всех, кто занимается данной породой.
Тем самым размноженцы - отрезали себе последний путь к хоть более менее нормальному разведению....
Они могли бы устраивать хотя бы межклановые вязки - тем самым не на столько злоупотребляя имбридингом...
Но они не могли. Они жили в своих замкнутых мирках, порода, которой занимались кланы размноженцев - деградировала все больше и больше...
Но. На том этапе - все еще было немало хороших собак, оставшихся после советских клубов(отечественные породы),и часть неплохих экзотов - заслуга Заводчиков.
В период с 1995 года по 1998 - соотношение Заводчиков и размноженцев стало - 50\50......
И тогда - не та, не другая сторона не могли обойтись без хорошей дрессуры. Заводчики - знали, что это необходимо, и выполняли это - потому что они честные люди, и болели душей за чистоту породы.
Размноженцы - то же дружили в ту пору с нами. Потому что продавали они своих собак - под маркой "лучший охранник" ( в то время повального бандитизма и убийств лучшей рекламы не сыскать..).А ведь каждый, даже самый недалекий браток - смотрел "Ко мне Мухтар".И был пионером когда то. И знал - РАБОЧАЯ СОБАКА КУСАЕТ ЗА ДРЕССХАЛАТ И ЗАДЕРЖИВАЕТ НЕГОДЯЯ. И соответственно - требовал этого от размноженца. Размноженец шел к нам - и мы все делали......

Но хорошее - не может длится вечно......

Наступил год кризиса 1998 - он капитально подкосил всю индустрию разведения собак. Многие люди(обычные потребители) - резко обнищали, у них не стало возможности покупать хороших собак за хорошие деньги...
Зато - осталась МЕЧТА. Мечта о мастино, о корсо, о пите, и ...
Вот тут - наступил рай для размноженцев.Как и все бюрократические механизмы в нашей стране - РКФ (орган,который государство наделило властными полномочиями по контролю за разведением собак) - на тот момент был полностью прогнившим и коррумпированным. За очень небольшие деньги - можно было делать - что угодно.
И Заводчикам - стало невыгодно работать. Они продавали дорогих и качественных собак - а покупателей не было в должном объеме. А собаки между прочим - кушать хотят.
И Заводчики к 1999 году - вымерли как класс. Их не осталось.
Но остались - размноженцы. Неприхотливые, не требующие за свой (заведомо бракованный товар) особых денег, умеющие соврать когда надо, не обладающие НИКАКИМИ принципами - они быстро и безболезненно вытеснили Заводчиков с этого рынка....
Начался настоящий беспредел... Все породы - а особенно дорогостоящие экзоты - прошли через эту мясорубку. Кланы - ненавидящие, и презирающие друг друга(ну как же, конкуренты! - вязали своих собак - только в своем кругу. Сначала - 1 кобель одной линии,2 суки -другой. Нормально. Потом - их дети друг с другом - каждому владельцу говорилось - "Вяжитесь ТОЛЬКО!!! в нашем клубе(читай клане). - потом внуки с детьми ,правнучки с дедами (ну как же, дед - начальника клуба, он лучший!!
и т.д......
Но собаки - все еще продавались под маркой "ангел хранитель семьи!" Но - скорее это был уже дьявол семьи...

Поползли натуральные мутанты.... В то время - я видел щенков с такими пороками, которые не встретишь и в ленинградской кунсткамере....
Покупатели - стали предъявлять претензии. Стали возникать разборки на этой почве. Да же по моему - было 2 или 3 заказных убийства размноженцев...
И они испугались. Но бросать прибыльный бизнес - они не могли.. И нашли - выход. Вполне в их стиле по подлости и изворотливости.
Они стали ездить за собаками за бугор. Но не для того, что б разбавить кровь своего слишком разросшегося стада мутантов. А для того - что б привести оттуда очередного мутанта. Крипторха, дисплазийную тварь, собаку, имеющую врожденные пороки психики. Почему?? А потому, что такие собаки - стоят оооочень не дорого. Сами знаете основной принцип бизнеса - дельта. Она важна. Но.У них есть бумазейка. И они действительно - родились не в России.
Но это ничего не изменило. Мутанты западные, и мутанты наши - стали производить на свет - ваще что то.....

И вот тогда 2001г.- наступила эпоха войн - между грамотными и честными дрессерами и размноженцами....

Мы не могли делать этих собак....
Размноженец вместе с щенком передавал координаты инструкторов, и говорил по старой памяти - "ребята все сделают". А мы не могли уже ничего сделать....
И дело да же не в нашей порядочности. Этим словом - наверное только смешить сейчас.
Дело в том, что мы не могли подписаться под работу, которую НИКОГДА не исполним.
Например - обучение защитной службе американского бульдога, который не может ходить, потому что в1.5 года - он полностью упал на лапы из за врожденных пороков скелета.

Ему жить больно...... ***, не могу, как вспоминаю таких собак! МНЕ ИХ ЖАЛКО!.

Эти стада неполноценных существ - все еще продавались под маркой - "лучший охранник".

И мы стали отказываться от работы. И тогда - появились "карманные инструктора" - следующий этап деятельности "размноженцев"...
Делается это очень просто.
Задача размноженца - что б собака не попала в руки к хорошему и честному дрессеру.
Задача "карманного инструктора" - срубить денег быстро, много, и безболезненно.

Задачи - совпадают. И вот приходит день - и владелец говорит размноженцу - "А ну подать мне инструктора!!"
Размноженец говорит - "Не проблем"
И звонит Васе Пупкину.
Грит - "Вася, собирайся, там собачка, ублюдок - каких свет не видал. Но.Это мой ублюдок. И ты должен теми или иными путями уболтать хозяина. Иначе не видать тебе больше от меня заказов - как своих, в натуре, волосатых ушей, понял??"

"Карманный инструктор" - обычно очень разговорчив. И разводить - умеет. Это его хлеб. Так что на 90% он свою задачу решает. Но остается - еще 10% умных, читающих книжки, ходящих по выставкам, и интересующихся породой людей.
Которым Вася Пупкин - почему то кажется болтливым недоумком, который пытается их обмануть. Почему? А потому, что Пупкин приезжает уже на 40е занятие - а собака как ссалась при виде постороннего, так и ссытся.

Но справедливости ради - нужно заметить, что размноженцы и карманные инструктора - знают свое дело. Факт.
Потому что 90% владельцев - платят Пупкину до посинения (из того, что я знаю - рекорд - 400 занятий на послушание в течении 2х лет, по 50$ занятие. Собака - корсо. С нулевым результатом, кстати У собаки - врожденный порок зрения, пятно на роговице, очень слабый слух, ну и еще масса всяк разного...)

Так вот, для этих 10% (умных) - придуманы другие байки.
На уровне истории породы размноженцы пытаются доказать, что эрдели - не приспособлены для защитной службы(хотя до 1989 г они сдавали керунг наравне с Н.О.)
что далматины - собаки, которых вообще не нужно дрессировать, потому что "они и так все понимают"
что моллосов (все самые дорогостоящие породы на данный момент) - ДО ГОДА НЕ НУЖДАЮТСЯ В ДРЕССИРОВКЕ, БОЛЕЕ ТОГО, ЗАПРЕЩЕНО ДО ГОДА ДРЕССИРОВАТЬ ЭТИХ СОБАК.
Расчет размноженца - очень прост.
Если вы в 5 месяцев при содействии грамотного инструктора выясните, что ваш пес - выродок - вы сможете найти в себе силы, и разобраться с разведенцем.
В год - это уже родное для вас существо, вместе с со всеми его хворями и болячками, и вы(если вы нормальный человек) - будете нести этот крест до конца.

А размноженец - будет наслаждаться вашими средствами!
И рассказывать приватно в своем клане (а я бывал на таких посиделках) нисколько не смущаясь - о том, как классно он наказал очередного лоха!!
Они играют на самом наверное святом. На любви.

И если собака попадает не к "карманному инструктору" - о, они начинают ОЧЕНЬ БОЯТЬСЯ. ОЧЕНЬ.
И если владелец позвонил, что б отчитаться перед заводчиком, что он самостоятельно начал занятия - на 99% он услышит женский визгливый голос - "ДА ВЫ ЧТО!!! ОНИ ИСПОРТЯТ ВАМ СОБАКУ!!! НЕЛЬЗЯ!!! Я ЗАПРЕЩАЮ!!"

Зачем я написал этот материал??
Я хорошо отношусь ко всем посетителям моего сайта.
И я не хочу - что б из вас делали идиотов.
Помните - все редкие, дорогостоящие(в прошлом или настоящем) породы собак, предназначенные для защитной службы, или бойцы - прошли через 10 летние размноженцев.Все.10 лет - большой срок. Что сейчас с поголовьем - блин, я промолчу.

Весь процесс - я наблюдал с 1991 года. Лично. Потому что с 1992 по 1998 - я был руководителем Профессиональной кинологической ассоциации - самого крупного объединения инструкторов после РОСТО. На тот момент.
Поэтому - имею полное право обо всем рассказать.
И наблюдаю за процессом - до сих пор.......

P.S.
Раз людям интересно - я хочу немного продолжить тему..
Я об этом - много думал. Есть прогноз.

То, что разведение в России обречено - состоявшийся факт. Собаки - уже стали жертвой денег. И остановить процесс - уже нет возможности. НИ КАК КОЙ.
Объясняю почему.
Размноженцам - отступать некуда. Факт. Признавать свои ошибки - они не будут. Никак. Хоть каленым железом их пытай. Значит, мутанты продолжат размножатся - И В СВОЕМ УЗКОМ КРУГУ (клан).Дрессировать - я не знаю, кто их будет. Я мутантов не дрессирую. И людям своим запрещаю. И все знакомые мои от мутантов отказываются. И не потому, что мы такие принципиальные.(хотя помочь очень хочется). А потому, что у профессионала всегда есть формула - ВРЕМЯ - ДЕНЬГИ - КАЧЕСТВО.
Вот при работе с мутировавшим животным - первый и последний элемент - выпадают. А значит - не интересно. Факт. Качества - не будет, время угробишь - море, ну денег с человека слупишь, но нафиг эти деньги нужны, когда человек спустя какое то количество времени спросит - "Ну??" - а мне придется развести руками. Не....
Значит, плюс ко всему, эти животные попадут к людям, которым нужно добыть средства на жизнь по любому. Значит, плюс к наследственным проблемам - прибавятся приобретенные - что наваяет голодный дрессер - блин, никому не известно...

Так вот, лет через 10-12 - я думаю, нормальных собак "экзотов" в России - не останется вообще.

Под продажу одноногих, трехглазых, трусливых и непрерывно воющих животных - придумают новую теорию. Наверняка привлекут зоопсихологов(кстати, еще одни подручные гоблины размноженцев) и эзотериков.
С помощью этих ловких ребят - все объяснят. Безусловно.
И точно так же, как и сегодня - собак будут впаривать.
Когда остановится эта дьявольская карусель - я не знаю.
Наверное - никогда. И ничего с этим сделать нельзя, ПОКА ЛЮДИ НЕ НАЧНУТ ДУМАТЬ БАШКОЙ, ПРЕЖДЕ ЧЕМ КУПИТЬ СЕБЕ СОБАКУ.

Д.Лялин


Начало темы здесь -http://igolsdog.forum24.ru/?1-6-0-00000042-000-0-0-1273513576

А кому легко? Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 226 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 All [только новые]


постоянный участник




Сообщение: 847
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия, Иваново
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.10.10 14:07. Заголовок: Я владелец мраморной..


Я владелец мраморной, тигровой, кофейной таксы-по чьим словам они плем брак прописанный как СТАНДАРТ ФЦИ.
Тю-Тюн Так почему же ты имеешь кофейных собак (которые в не далёкое прошлое не были признаны) и кофе-мрамор? Может тигры будоражат потому что не у Вас? Ведь и Кадрили очень нравится стандартный тигр.

пит-к миниат.такс"LUCKY YDGEL"
У собаки нет волшебной кнопки,чтобы побеждать с ней надо много работать.
Гады немцы-придумали такс на мою голову
http://tekkell2009.narod.ru<\/u><\/a>
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Лабровед




Сообщение: 1679
Зарегистрирован: 03.01.09
Откуда: Россия, Владимир
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.10.10 14:12. Заголовок: Лялька Лен,спасибо ..


Лялька
Лен,спасибо за статью,мне попадались более заумные,но суть таже.
Лялька пишет:

 цитата:
скрещивая мраморных и нормально окрашенных особей. В этом случае получатся как мраморные, так и нормальные щенки.


Прикольно написано ,нормально окрашенные и мраморные.
Но суть уже не в этом,а какой же окрас опаснее все же для здоровья и породы,тигровый или мрамор?
Deya пишет:

 цитата:
да и потом, многие ли заводчики, положа руку на сердце, признаются, что получили в помете щенков с явными признаками метисов?


Ой долго придется ждать,у нас только только начали открыто говорить и не боятся о плембраке.

"Я знаю,что несовершенна,но так близка к этому,что даже страшно!"
<\/u><\/a>
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 296
Зарегистрирован: 10.10.09
Откуда: Россия, Иваново
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.10.10 14:25. Заголовок: А по-моему, не важно..


А по-моему, не важно, какой окрас у собаки, был бы стандартный. Главное чтобы собака была хороша, вот только мы забыли, что весь сыр-бор возник из вопроса про межпородное скрещивание и вязок "на ухудшение" экстерьера, независимо от того, какого окраса собачки.
Каждый для себя сам решает, что ему иметь - великолепную собаку с распространенным окрасом или другую - с редкой расцветкой......Время и выставки все расставляют как правило, по своим местам, посмотрим.

Боксер пойдет за вами везде - в огонь, воду и медные трубы, но везде сгорит, утонет и застрянет.......

Никогда не судите о человеке по его друзьям. У Иуды они были безупречны.(c) Поль Валерии
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Всё у Вас будет!




Сообщение: 1282
Зарегистрирован: 21.09.08
Откуда: Иваново
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.10.10 14:44. Заголовок: Deya пишет: весь сы..


Deya пишет:

 цитата:
весь сыр-бор возник из вопроса про межпородное скрещивание и вязок "на ухудшение" экстерьера, независимо от того, какого окраса собачки.
.


А вот мне интересно, чем так плох папа щенков, что вязка была на ухудшение? И почему дети должны получиться хуже мамы? И вообще, где и кем доказано, что мама-звезда будет давать детей-звёзд?

" У меня очень простой вкус - всегда только самое лучшее". Оскар Уайльд .


http://i4w7eto.elena-skripka2009.narod2.ru/<\/u><\/a>
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Шпана




Сообщение: 2342
Зарегистрирован: 02.03.09
Откуда: Россия, Выборг
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.10.10 14:52. Заголовок: Deya пишет: Можно, ..


Deya пишет:

 цитата:
Можно, вот как пример: когда в Европе запретили резать хвосты и уши, боксеристы из Англии провели такой эксперимент: боксеров стали скрещивать с корги и через три поколения получили куцехвостых боксов, не имеющих и следа примеси корги (кроме хвостов, понятно). Для меня загадка, как им это удалось так быстро, но факт такой есть.
Вот выдержки из интервью с товарисчем, который все это проделал.



Лет 6 назад в клубе читала ВСЛУХ породный журнал издававшийся с разрешения РКФ/FCI (слава богу не помню названия его), там в описании ЛАБРАДОРА было написано ХВОСТ КУПИРУЕТСЯ НА 1\3!!!!!!!!!!!!!!! Я была реально в истерике!!!!!!!!!
Поэтому не верю теперь тому, что написано.

И............. вот я ниразу теперь не заводчик, моя соба вышла из детородного возраста. НО мне нравятся микроминиТигрики!!! Ну испортите к след лету ещё собаньку, если увижу вживую - не устою!!!!! Скрытый текст


<\/u><\/a>
« Даже если ты Ангел, кому то обязательно не понравится шелест твоих крыльев...»
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 297
Зарегистрирован: 10.10.09
Откуда: Россия, Иваново
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.10.10 14:52. Заголовок: А вот мне интересно,..



 цитата:
А вот мне интересно, чем так плох папа щенков, что вязка была на ухудшение? И почему дети должны получиться хуже мамы?


Какой ответ Вы хотите услышать? Это что, своего рода провокация? Я речь не веду про конкретных собак и про конкретные вязки, мы здесь рассуждаем на тему - "разведение".

Боксер пойдет за вами везде - в огонь, воду и медные трубы, но везде сгорит, утонет и застрянет.......

Никогда не судите о человеке по его друзьям. У Иуды они были безупречны.(c) Поль Валерии
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Лабровед




Сообщение: 1681
Зарегистрирован: 03.01.09
Откуда: Россия, Владимир
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.10.10 14:53. Заголовок: Deya пишет: весь с..


Deya пишет:

 цитата:
весь сыр-бор возник из вопроса про межпородное скрещивание и вязок "на ухудшение" экстерьера, независимо от того, какого окраса собачки


Если я правильно поняла,то такие вязки и такой окрас -допускаются РКФ и НКП породы такса,или я недопоняла?!Специально зашла в тему о "скандальных "щенках,такой же экстерьер ,как и у других щенков,других окрасов в других объявлениях.
Все это больше похоже на сведение счетов,и смотрится очень не красиво,а уж прилюдное обсуждение да еще не в лучшем свете чужих щенков,это просто свинство.Что же раньше то никто не поднимал такой темы,или не было случаев таких в истории породы такса?И разве эта вязка и родившиеся щенки,нанесли неисправимый урон породе?Заводчик дал свою приставку этим щенкам,он от них неотказался,ему и отвечать. А как же быть с вязками,которые вообще без документов.Если заводчик сделал,что незаконное,то напишите в плем комссию,в НКП породы,а потом дайте нам почитать.

"Я знаю,что несовершенна,но так близка к этому,что даже страшно!"
<\/u><\/a>
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 298
Зарегистрирован: 10.10.09
Откуда: Россия, Иваново
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.10.10 14:59. Заголовок: Поэтому не верю тепе..



 цитата:
Поэтому не верю теперь тому, что написано.


Если на поленились и прочитали скрытый текст, то бишь, само интервью, то видели, что прежде чем делать такие вязки господин Каттанач подавал заявление в КК Англии с обоснованием межпородного скрещивания, а потом делал собакам тесты ДНК. Все запротоколировано и задокументировано.

Боксер пойдет за вами везде - в огонь, воду и медные трубы, но везде сгорит, утонет и застрянет.......

Никогда не судите о человеке по его друзьям. У Иуды они были безупречны.(c) Поль Валерии
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 299
Зарегистрирован: 10.10.09
Откуда: Россия, Иваново
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.10.10 15:00. Заголовок: БРЕНДА Я речь не ве..


БРЕНДА

 цитата:
Я речь не веду про конкретных собак и про конкретные вязки, мы здесь рассуждаем на тему - "разведение".



Боксер пойдет за вами везде - в огонь, воду и медные трубы, но везде сгорит, утонет и застрянет.......

Никогда не судите о человеке по его друзьям. У Иуды они были безупречны.(c) Поль Валерии
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Лабровед




Сообщение: 1682
Зарегистрирован: 03.01.09
Откуда: Россия, Владимир
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.10.10 15:10. Заголовок: Deya Я писала про щ..


Deya
Я писала про щенков Татьяны,которых тут обсуждают(думаю это понятно всем),это их я назвала "скандальными".
Все таки разные породы и разновидность одной породы,вещи немного разные.

"Я знаю,что несовершенна,но так близка к этому,что даже страшно!"
<\/u><\/a>
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1695
Зарегистрирован: 15.02.08
Откуда: Россия, Иваново
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.10.10 15:13. Заголовок: лакки пишет: Так по..


лакки пишет:

 цитата:
Так почему же ты имеешь кофейных собак (которые в не далёкое прошлое не были признаны) и кофе-мрамор?



Ты о чём? Когда это - в недалёком прошлом? Историю развития породы надо знать хотя бы чуть чуть. По поводу кофе-мрамор осмелюсь ответить словами г-жи Пасечник, где ей задают такой же вопрос


 цитата:

Lusha пишет:
цитата:
Кстати кофейный мрамор очень успешно выставлялся, закрывался и выигрывал и при этом вообще не входил в число стандартных окрасов!!!


Входил. Просто он так зашифрован в стандарте, что нужно ребус решать.



А специально для ЛАККИ :
Выдержка из книги Л.П. Сабанеева " СОБАКИ ОХОТНИЧЬИ...", том -Борзые и гончие:

Эти современные таксы большей частию черно-подпалые, редко багряные, ещё реже кофейные с подпалинами и мраморные( арлекины).... В прежнее время чёрные таксы, напротив, встречались редко, и фон Гохберг ( 1701) говорил, что таксы бывают бурого ( рыжего, багряного), серого, выдрового (кофейного), иногда черного."

Дальше почитаешь книжку сама , что бы больше не тыкать пальцем в небо.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1696
Зарегистрирован: 15.02.08
Откуда: Россия, Иваново
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.10.10 15:15. Заголовок: лакки пишет: Может ..


лакки пишет:

 цитата:
Может тигры будоражат потому что не у Вас? Ведь и Кадрили очень нравится стандартный тигр.



УЛЫБНУЛО,

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Хозяйка (Виспа)




Сообщение: 13719
Зарегистрирован: 20.01.08
Откуда: Россия, Иваново
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.10.10 15:27. Заголовок: БРЕНДА БРЕНДА пишет..


БРЕНДА
БРЕНДА пишет:

 цитата:
Если я правильно поняла,то такие вязки и такой окрас -допускаются РКФ и НКП породы такса,или я недопоняла?!


Да, Света, всё разрешено и допускается!!!
БРЕНДА пишет:

 цитата:
Все это больше похоже на сведение счетов,и смотрится очень не красиво,а уж прилюдное обсуждение да еще не в лучшем свете чужих щенков,это просто свинство.Что же раньше то никто не поднимал такой темы,или не было случаев таких в истории породы такса?И разве эта вязка и родившиеся щенки,нанесли неисправимый урон породе?Заводчик дал свою приставку этим щенкам,он от них неотказался,ему и отвечать.


Так оно и есть!!! Вы все знаете что такое породный форум, так вот на двух таксячьих форумах Москвы мне никто плохого слова не сказал, а в личке у меня полно запросов на щенков (правда только на сук ) - это о чём то говорит. Админ одного из этих форумов тоже продаёт щенков тигровых (от одной вязки и миники, и стандарт) - это всё нормально. Но здесь кто то решил, что может мне что то диктовать???
Deya пишет:

 цитата:
.Время и выставки все расставляют как правило, по своим местам, посмотрим.


И я так же считаю!!!



Хитрее таксы зверя нет!!!
http://coffemagic.jimdo.com/<\/u><\/a>

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1697
Зарегистрирован: 15.02.08
Откуда: Россия, Иваново
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.10.10 15:27. Заголовок: БРЕНДА пишет: о ..


БРЕНДА пишет:

 цитата:
о "скандальных "щенках



Вроде ни одного слова о щенках не было сказано. У меня даже в голове не было. ЛЯЛЬКА всё пыталась заострить внимание. Речь шла конкретно о разведении и мнении о конкретных вещах. Иметь мнение - не запрещено.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 300
Зарегистрирован: 10.10.09
Откуда: Россия, Иваново
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.10.10 15:40. Заголовок: Я писала про щенков ..



 цитата:
Я писала про щенков Татьяны,которых тут обсуждают(думаю это понятно всем),это их я назвала "скандальными".


Я Вас поняла, конечно, но я то не обсуждала и не осуждала Таниных щенков, это ей решать, кого и с кем вязать. Мне интересна тема разведения как таковая, а не применительно к собакам форумчан.


 цитата:
Все таки разные породы и разновидность одной породы,вещи немного разные.


Поскольку таксы выделены в отдельную группу FCI и отсуживаются как отдельные породы, титулы присваиваются соответственно, то и говорить о них надо как о разных породах. А мне вот например обидно, что моя вторая группа такая огромная, выиграть в ней очень трудно, и почему бы мне не повязать боксера с бульмастифом например - молосс ведь тоже? И группа та же.


Боксер пойдет за вами везде - в огонь, воду и медные трубы, но везде сгорит, утонет и застрянет.......

Никогда не судите о человеке по его друзьям. У Иуды они были безупречны.(c) Поль Валерии
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Всё у Вас будет!




Сообщение: 1283
Зарегистрирован: 21.09.08
Откуда: Иваново
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.10.10 15:49. Заголовок: Deya пишет: Какой о..


Deya пишет:

 цитата:
Какой ответ Вы хотите услышать? Это что, своего рода провокация?


именно так! Потому что речь тут идёт о совершенно конкретных собаках и заводчике , хотя и завуалированно, но так неловко, что все всё прекрасно поняли!!!!!!!!!!!!!!!

" У меня очень простой вкус - всегда только самое лучшее". Оскар Уайльд .


http://i4w7eto.elena-skripka2009.narod2.ru/<\/u><\/a>
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 301
Зарегистрирован: 10.10.09
Откуда: Россия, Иваново
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.10.10 15:56. Заголовок: что все всё прекрасн..



 цитата:
что все всё прекрасно поняли!!!!!!!!!!!!!!!


Каждый понимает в меру своей испорченности.


Боксер пойдет за вами везде - в огонь, воду и медные трубы, но везде сгорит, утонет и застрянет.......

Никогда не судите о человеке по его друзьям. У Иуды они были безупречны.(c) Поль Валерии
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Всё у Вас будет!




Сообщение: 1284
Зарегистрирован: 21.09.08
Откуда: Иваново
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.10.10 15:58. Заголовок: Тю-Тюн пишет:..


Тю-Тюн пишет:

 цитата:
Вроде ни одного слова о щенках не было сказано. У меня даже в голове не было. ЛЯЛЬКА всё пыталась заострить внимание. Речь шла конкретно о разведении и мнении о конкретных вещах.


Улыбнуло, чес слово! Так же как и тема о неоплаченных вязках... Поверьте, если Лялька начнёт заострять на чём-то внимание, то мои посты будут нравиться вам всё меньше и меньше


" У меня очень простой вкус - всегда только самое лучшее". Оскар Уайльд .


http://i4w7eto.elena-skripka2009.narod2.ru/<\/u><\/a>
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Лабровед




Сообщение: 1683
Зарегистрирован: 03.01.09
Откуда: Россия, Владимир
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.10.10 16:00. Заголовок: Тю-Тюн пишет:..


Тю-Тюн пишет:

 цитата:


Вроде ни одного слова о щенках не было сказано. У меня даже в голове не было. ЛЯЛЬКА всё пыталась заострить внимание. Речь шла конкретно о разведении и мнении о конкретных вещах. Иметь мнение - не запрещено.


Даже недумала,что произвожу впечатление слабоумной.И еще раз повторю,чего до этого молчали,что вязок таких не было вообще???
Deya
Вас,я не приписываю к этим "страстям по тигровым щенкам",всегда очень внимательно и с удовольствием читаю,что Вы пишите,Ваше мнение действительно интересно.Я прекрасно понимаю,что Вы имеете ввиду,меня тоже многое коробит в разведение многих наших заводчиков(пишу в основном о лабрах),я тоже не собираюсь вязать лабра с голдяхой,но все же это другое,такие вязки даже в предположение незаконны и недопустимы,а вязка которая обсуждается сделана по всем правилам,и не нам ее судить(имею ввиду не Вас).Если же говорить о самом разведении,то наверное не просто так такие вязки разрешили и все еще не запретили.

"Я знаю,что несовершенна,но так близка к этому,что даже страшно!"
<\/u><\/a>
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Всё у Вас будет!




Сообщение: 1285
Зарегистрирован: 21.09.08
Откуда: Иваново
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.10.10 16:04. Заголовок: Deya пишет: Каждый ..


Deya пишет:

 цитата:
Каждый понимает в меру своей испорченности.


Это с вашей стороны очень банально! Но наверное да, я очень испорчена! Испорчена настолько, что смогла понять о чьих щенках идёт речь, потому что совершенно случайно это единственные тигровые таксы в городе и тема появилась после их рождения.И я настолько испорчена, что смогла понять причину появления этой темы , а так же причину появления всех причастных и непричастных.

" У меня очень простой вкус - всегда только самое лучшее". Оскар Уайльд .


http://i4w7eto.elena-skripka2009.narod2.ru/<\/u><\/a>
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 226 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 1
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет



Дизайн кнопок © Веб-студия "К-Дизайн"