Добро Пожаловать на форум "IGOLSDOG"!!! Приятного общения!!!

АвторСообщение
Фанат




Сообщение: 199
Зарегистрирован: 03.09.08
Откуда: Россия, Ярославль
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.01.09 15:20. Заголовок: Разведенцы и размноженцы! (2 часть)


Взято с [url=http://www.kss.dimis.ru/forum/viewtopic.php?f=16&t=308]http://www.kss.dimis.ru/forum/viewtopic.php?f=16&t=308[/a]

Сейчас я расскажу вам красивую легенду......

Шел веселый и хороший 1991 год. В то время, на заре "капитализма" - у людей (всех) денег было много. Все жили сытно и пьяно, были очень романтичны и ОЖИДАЛИ ПЕРЕМЕН.
На этой волне - в Россию потянулись невиданные доселе собаки... Питы, були, моллосы всех видов и мастей, и т.д.
Так как люди были богаты, сыты,и романтически настроены - спрос на этих собак, не смотря на их дороговизну - был изрядным.
Но и труду заводчиков - стоило отдать должное... Они самостоятельно ехали в заморские страны, и выбирали из пометов буржуйских собак если не самых лучших, то по крайней мере - очень достойных представителей породы...
Они в какой то степени - были романтиками, везли в Россию - действительно интересную и редкую породу...
Вот этих людей - я с чистой совестью могу назвать заводчиками, в самом лучшем смысле этого слова...

Эти люди понимали - то взрослое животное, которое они привезли из за моря- в дрессировке не нуждается. Это племенной материал. Все что нужно - этот пес получил.
Но точно так же эти люди - понимали - детям и внукам этой собаки - необходима хорошая дрессировка.
Поэтому, в те далекие и стародавние времена - заводчики дружили с инструкторами. Устраивали совместные застолья, дружили домами и вообще - было много чего приятного.
Никогда не забуду, как мне доверили в 1992 году дрессировать на защиту Шарпа, первого мастино в Москве. Его владелец, Володя Новоселов - был очень уважаемый в столице и состоятельный человек...

Но хорошее - не может длится вечно...

В 1994 - 1995 годах на сцене отечественной кинологии появились мелкие и крупные - РАЗМНОЖЕНЦЫ.
Закон джунглей - суров......
И как когда то мелкие млекопитающие вытеснили динозавров - размноженцы погубили заводчиков...... Их тактика была предельно проста и прозаична.
Они покупали у Заводчиков собак. А сами - никуда не ездили. В своем первом поколенье - это все еще были очень интересные щенки. Размноженцы, группируясь кланами, без ведения каких либо племенных книг, или еще там чего - вязали своих собак направо и налево, в тесном клановом кругу, который иногда насчитывал - 1 кобель - 2 суки. Все.
Между собой - кланы размноженцев не дружили. Мало того - они ненавидели и Заводчиков, и вообще всех, кто занимается данной породой.
Тем самым размноженцы - отрезали себе последний путь к хоть более менее нормальному разведению....
Они могли бы устраивать хотя бы межклановые вязки - тем самым не на столько злоупотребляя имбридингом...
Но они не могли. Они жили в своих замкнутых мирках, порода, которой занимались кланы размноженцев - деградировала все больше и больше...
Но. На том этапе - все еще было немало хороших собак, оставшихся после советских клубов(отечественные породы),и часть неплохих экзотов - заслуга Заводчиков.
В период с 1995 года по 1998 - соотношение Заводчиков и размноженцев стало - 50\50......
И тогда - не та, не другая сторона не могли обойтись без хорошей дрессуры. Заводчики - знали, что это необходимо, и выполняли это - потому что они честные люди, и болели душей за чистоту породы.
Размноженцы - то же дружили в ту пору с нами. Потому что продавали они своих собак - под маркой "лучший охранник" ( в то время повального бандитизма и убийств лучшей рекламы не сыскать..).А ведь каждый, даже самый недалекий браток - смотрел "Ко мне Мухтар".И был пионером когда то. И знал - РАБОЧАЯ СОБАКА КУСАЕТ ЗА ДРЕССХАЛАТ И ЗАДЕРЖИВАЕТ НЕГОДЯЯ. И соответственно - требовал этого от размноженца. Размноженец шел к нам - и мы все делали......

Но хорошее - не может длится вечно......

Наступил год кризиса 1998 - он капитально подкосил всю индустрию разведения собак. Многие люди(обычные потребители) - резко обнищали, у них не стало возможности покупать хороших собак за хорошие деньги...
Зато - осталась МЕЧТА. Мечта о мастино, о корсо, о пите, и ...
Вот тут - наступил рай для размноженцев.Как и все бюрократические механизмы в нашей стране - РКФ (орган,который государство наделило властными полномочиями по контролю за разведением собак) - на тот момент был полностью прогнившим и коррумпированным. За очень небольшие деньги - можно было делать - что угодно.
И Заводчикам - стало невыгодно работать. Они продавали дорогих и качественных собак - а покупателей не было в должном объеме. А собаки между прочим - кушать хотят.
И Заводчики к 1999 году - вымерли как класс. Их не осталось.
Но остались - размноженцы. Неприхотливые, не требующие за свой (заведомо бракованный товар) особых денег, умеющие соврать когда надо, не обладающие НИКАКИМИ принципами - они быстро и безболезненно вытеснили Заводчиков с этого рынка....
Начался настоящий беспредел... Все породы - а особенно дорогостоящие экзоты - прошли через эту мясорубку. Кланы - ненавидящие, и презирающие друг друга(ну как же, конкуренты! - вязали своих собак - только в своем кругу. Сначала - 1 кобель одной линии,2 суки -другой. Нормально. Потом - их дети друг с другом - каждому владельцу говорилось - "Вяжитесь ТОЛЬКО!!! в нашем клубе(читай клане). - потом внуки с детьми ,правнучки с дедами (ну как же, дед - начальника клуба, он лучший!!
и т.д......
Но собаки - все еще продавались под маркой "ангел хранитель семьи!" Но - скорее это был уже дьявол семьи...

Поползли натуральные мутанты.... В то время - я видел щенков с такими пороками, которые не встретишь и в ленинградской кунсткамере....
Покупатели - стали предъявлять претензии. Стали возникать разборки на этой почве. Да же по моему - было 2 или 3 заказных убийства размноженцев...
И они испугались. Но бросать прибыльный бизнес - они не могли.. И нашли - выход. Вполне в их стиле по подлости и изворотливости.
Они стали ездить за собаками за бугор. Но не для того, что б разбавить кровь своего слишком разросшегося стада мутантов. А для того - что б привести оттуда очередного мутанта. Крипторха, дисплазийную тварь, собаку, имеющую врожденные пороки психики. Почему?? А потому, что такие собаки - стоят оооочень не дорого. Сами знаете основной принцип бизнеса - дельта. Она важна. Но.У них есть бумазейка. И они действительно - родились не в России.
Но это ничего не изменило. Мутанты западные, и мутанты наши - стали производить на свет - ваще что то.....

И вот тогда 2001г.- наступила эпоха войн - между грамотными и честными дрессерами и размноженцами....

Мы не могли делать этих собак....
Размноженец вместе с щенком передавал координаты инструкторов, и говорил по старой памяти - "ребята все сделают". А мы не могли уже ничего сделать....
И дело да же не в нашей порядочности. Этим словом - наверное только смешить сейчас.
Дело в том, что мы не могли подписаться под работу, которую НИКОГДА не исполним.
Например - обучение защитной службе американского бульдога, который не может ходить, потому что в1.5 года - он полностью упал на лапы из за врожденных пороков скелета.

Ему жить больно...... ***, не могу, как вспоминаю таких собак! МНЕ ИХ ЖАЛКО!.

Эти стада неполноценных существ - все еще продавались под маркой - "лучший охранник".

И мы стали отказываться от работы. И тогда - появились "карманные инструктора" - следующий этап деятельности "размноженцев"...
Делается это очень просто.
Задача размноженца - что б собака не попала в руки к хорошему и честному дрессеру.
Задача "карманного инструктора" - срубить денег быстро, много, и безболезненно.

Задачи - совпадают. И вот приходит день - и владелец говорит размноженцу - "А ну подать мне инструктора!!"
Размноженец говорит - "Не проблем"
И звонит Васе Пупкину.
Грит - "Вася, собирайся, там собачка, ублюдок - каких свет не видал. Но.Это мой ублюдок. И ты должен теми или иными путями уболтать хозяина. Иначе не видать тебе больше от меня заказов - как своих, в натуре, волосатых ушей, понял??"

"Карманный инструктор" - обычно очень разговорчив. И разводить - умеет. Это его хлеб. Так что на 90% он свою задачу решает. Но остается - еще 10% умных, читающих книжки, ходящих по выставкам, и интересующихся породой людей.
Которым Вася Пупкин - почему то кажется болтливым недоумком, который пытается их обмануть. Почему? А потому, что Пупкин приезжает уже на 40е занятие - а собака как ссалась при виде постороннего, так и ссытся.

Но справедливости ради - нужно заметить, что размноженцы и карманные инструктора - знают свое дело. Факт.
Потому что 90% владельцев - платят Пупкину до посинения (из того, что я знаю - рекорд - 400 занятий на послушание в течении 2х лет, по 50$ занятие. Собака - корсо. С нулевым результатом, кстати У собаки - врожденный порок зрения, пятно на роговице, очень слабый слух, ну и еще масса всяк разного...)

Так вот, для этих 10% (умных) - придуманы другие байки.
На уровне истории породы размноженцы пытаются доказать, что эрдели - не приспособлены для защитной службы(хотя до 1989 г они сдавали керунг наравне с Н.О.)
что далматины - собаки, которых вообще не нужно дрессировать, потому что "они и так все понимают"
что моллосов (все самые дорогостоящие породы на данный момент) - ДО ГОДА НЕ НУЖДАЮТСЯ В ДРЕССИРОВКЕ, БОЛЕЕ ТОГО, ЗАПРЕЩЕНО ДО ГОДА ДРЕССИРОВАТЬ ЭТИХ СОБАК.
Расчет размноженца - очень прост.
Если вы в 5 месяцев при содействии грамотного инструктора выясните, что ваш пес - выродок - вы сможете найти в себе силы, и разобраться с разведенцем.
В год - это уже родное для вас существо, вместе с со всеми его хворями и болячками, и вы(если вы нормальный человек) - будете нести этот крест до конца.

А размноженец - будет наслаждаться вашими средствами!
И рассказывать приватно в своем клане (а я бывал на таких посиделках) нисколько не смущаясь - о том, как классно он наказал очередного лоха!!
Они играют на самом наверное святом. На любви.

И если собака попадает не к "карманному инструктору" - о, они начинают ОЧЕНЬ БОЯТЬСЯ. ОЧЕНЬ.
И если владелец позвонил, что б отчитаться перед заводчиком, что он самостоятельно начал занятия - на 99% он услышит женский визгливый голос - "ДА ВЫ ЧТО!!! ОНИ ИСПОРТЯТ ВАМ СОБАКУ!!! НЕЛЬЗЯ!!! Я ЗАПРЕЩАЮ!!"

Зачем я написал этот материал??
Я хорошо отношусь ко всем посетителям моего сайта.
И я не хочу - что б из вас делали идиотов.
Помните - все редкие, дорогостоящие(в прошлом или настоящем) породы собак, предназначенные для защитной службы, или бойцы - прошли через 10 летние размноженцев.Все.10 лет - большой срок. Что сейчас с поголовьем - блин, я промолчу.

Весь процесс - я наблюдал с 1991 года. Лично. Потому что с 1992 по 1998 - я был руководителем Профессиональной кинологической ассоциации - самого крупного объединения инструкторов после РОСТО. На тот момент.
Поэтому - имею полное право обо всем рассказать.
И наблюдаю за процессом - до сих пор.......

P.S.
Раз людям интересно - я хочу немного продолжить тему..
Я об этом - много думал. Есть прогноз.

То, что разведение в России обречено - состоявшийся факт. Собаки - уже стали жертвой денег. И остановить процесс - уже нет возможности. НИ КАК КОЙ.
Объясняю почему.
Размноженцам - отступать некуда. Факт. Признавать свои ошибки - они не будут. Никак. Хоть каленым железом их пытай. Значит, мутанты продолжат размножатся - И В СВОЕМ УЗКОМ КРУГУ (клан).Дрессировать - я не знаю, кто их будет. Я мутантов не дрессирую. И людям своим запрещаю. И все знакомые мои от мутантов отказываются. И не потому, что мы такие принципиальные.(хотя помочь очень хочется). А потому, что у профессионала всегда есть формула - ВРЕМЯ - ДЕНЬГИ - КАЧЕСТВО.
Вот при работе с мутировавшим животным - первый и последний элемент - выпадают. А значит - не интересно. Факт. Качества - не будет, время угробишь - море, ну денег с человека слупишь, но нафиг эти деньги нужны, когда человек спустя какое то количество времени спросит - "Ну??" - а мне придется развести руками. Не....
Значит, плюс ко всему, эти животные попадут к людям, которым нужно добыть средства на жизнь по любому. Значит, плюс к наследственным проблемам - прибавятся приобретенные - что наваяет голодный дрессер - блин, никому не известно...

Так вот, лет через 10-12 - я думаю, нормальных собак "экзотов" в России - не останется вообще.

Под продажу одноногих, трехглазых, трусливых и непрерывно воющих животных - придумают новую теорию. Наверняка привлекут зоопсихологов(кстати, еще одни подручные гоблины размноженцев) и эзотериков.
С помощью этих ловких ребят - все объяснят. Безусловно.
И точно так же, как и сегодня - собак будут впаривать.
Когда остановится эта дьявольская карусель - я не знаю.
Наверное - никогда. И ничего с этим сделать нельзя, ПОКА ЛЮДИ НЕ НАЧНУТ ДУМАТЬ БАШКОЙ, ПРЕЖДЕ ЧЕМ КУПИТЬ СЕБЕ СОБАКУ.

Д.Лялин


Начало темы здесь -http://igolsdog.forum24.ru/?1-6-0-00000042-000-0-0-1273513576

А кому легко? Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 226 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 All [только новые]





Сообщение: 286
Зарегистрирован: 10.10.09
Откуда: Россия, Иваново
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.10.10 16:38. Заголовок: кадриль Ира, полност..


кадриль Ира, полностью с тобой солидарна и понимаю твои чувства, когда видишь, что то, чего ты добиваешься годами, губится просто одним махом.
Лялька Здесь речь идет не о плембраке, в котором действительно нет никакой смертельной трагедии, а о том, как бы попроще сказать, что нельзя называться разведенцем и при этом делать вязки, заведомо зная, что щенки родятся на несколько порядков хуже суки. ИМХО.
Скрытый текст


Боксер пойдет за вами везде - в огонь, воду и медные трубы, но везде сгорит, утонет и застрянет.......

Никогда не судите о человеке по его друзьям. У Иуды они были безупречны.(c) Поль Валерии
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Всё у Вас будет!




Сообщение: 1273
Зарегистрирован: 21.09.08
Откуда: Иваново
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.10.10 16:58. Заголовок: Deya я считаю, что ..


Deya я считаю, что нельзя называть диалог конструктивным , заведомо зная, что одна из сторон осведомлена о сути ситуации, а вторая говорит обобщая. Поэтому вы либо осветите народ подробненько с именами , так сказать и кличками ,и кто кого испортил , либо рассуждайте об этой смертельной трагедии в личке или на кухне под чаёк, а то всё сплошные намёки. Я понимаю, что они в этом случае попадают в выбранну вами цель, но как-то попахивает это не комильфо... особенно вот это: Скрытый текст

Deya пишет:

 цитата:
что нельзя называться разведенцем и при этом делать вязки, заведомо зная, что щенки родятся на несколько порядков хуже суки. ИМХО.


ну, почему же нельзя? именно так и называться: разведенец.

" У меня очень простой вкус - всегда только самое лучшее". Оскар Уайльд .


http://i4w7eto.elena-skripka2009.narod2.ru/<\/u><\/a>
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 287
Зарегистрирован: 10.10.09
Откуда: Россия, Иваново
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.10.10 17:33. Заголовок: Лялька Вы вообще о ч..


Лялька Вы вообще о чем? О каком "не комильфо" и о какой "смертельной трагедии"? Я лично ни на кого не намекала, просто то, о чем писала Ира мне как разведенцу близко. А такса вообще не моя порода, как впрочем и не Ваша.
Каждый имеет право на свое мнение.

 цитата:
ну, почему же нельзя? именно так и называться: разведенец.


Прочитайте название темы.


Боксер пойдет за вами везде - в огонь, воду и медные трубы, но везде сгорит, утонет и застрянет.......

Никогда не судите о человеке по его друзьям. У Иуды они были безупречны.(c) Поль Валерии
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Зачарованная таксами




Сообщение: 2098
Зарегистрирован: 24.01.08
Откуда: Россия, Иваново
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.10.10 17:46. Заголовок: Лялька пишет: я счи..


Лялька пишет:

 цитата:
я считаю, что нельзя называть диалог конструктивным , заведомо зная, что одна из сторон осведомлена о сути ситуации, а вторая говорит обобщая


Что ж тут считать неконструктивным. Кто-то спрсил о таксах я ответила - так, как я это понимаю, и это мое мнение,. я его, простите, имею. Ты прочти посты. Вопрос - ответ.
Стандарт и карликов вязать нельзя - в урон породе. (Стандарту)
Тигровый окрас привносить в породу губительно - он не известно откуда взялся. (ИМХО)
Это мнения кучи таксятников, не только мои, в жисть бы не написала, но спросили...
Мать честная, чем занимаюсь,. пойду, лучше собам когти стричь.... [взломанный сайт]




такс много не бывает
http://assortic.ucoz.ru/<\/u><\/a>
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Зачарованная таксами




Сообщение: 2099
Зарегистрирован: 24.01.08
Откуда: Россия, Иваново
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.10.10 18:47. Заголовок: Лялька пишет: Ира, ..


Лялька пишет:

 цитата:
Ира, а ты за всё время плембрака не получала ни разу? Сомневаюсь сильно, потому что плембрака нет только у того, кто разведением не занимается.


Ну, я Вас умоляю... Вяжут собак не для того ж Шоб этот плембрак получить. А чтоб улучшить породу, пусть будет один щенок классный, а остальное - плембрак, но никто не пойдет на это сознательно, если будет знать такой расклад. И не надо мне о выгоде говорить, я 90% своих щенков просто дарю. Не мое это- продажа щенков. А, вот, те, кто вяжет, чтоб бабки слупить, это повод для разговора, для них эта тема, и для лохов. кто этих щенков покупает.
Дай Бог, чтоб щены ВСЕ нашли своих хозяев, я против спекуляции чувствами людей.




такс много не бывает
http://assortic.ucoz.ru/<\/u><\/a>
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Всё у Вас будет!




Сообщение: 1274
Зарегистрирован: 21.09.08
Откуда: Иваново
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.10.10 19:03. Заголовок: кадриль пишет: А, в..


кадриль пишет:

 цитата:
А, вот, те, кто вяжет, чтоб бабки слупить, это повод для разговора, для них эта тема, и для лохов. кто этих щенков покупает.


да, наверное и для меня! Потому как я щенков не дарила и дарить не собираюсь. Ну,ни разу я не альтруист
Да и нет у меня необходимости их дарить, если их покупают.

" У меня очень простой вкус - всегда только самое лучшее". Оскар Уайльд .


http://i4w7eto.elena-skripka2009.narod2.ru/<\/u><\/a>
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Лабровед




Сообщение: 1667
Зарегистрирован: 03.01.09
Откуда: Россия, Владимир
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.10.10 19:07. Заголовок: Лялька пишет: Сомне..


Лялька пишет:

 цитата:
Сомневаюсь сильно, потому что плембрака нет только у того, кто разведением не занимается. И единичные случаи - это норма. И даже зная, что при задуманной комбинации брака не избежать, истинный заводчик всё равно осуществит задуманное, может быть ради одного единственного щенка в помёте. А вот тот, кто просто хочет денежку заработать на такое как раз и не пойдет, ведь плембрак по дешёвке скидывать придётся, а это экономически не выгодно.


Лена,полностью с тобой согласна,что плембрак бывает у всех,а вот то,что заводчик ради одного щенка запоганит остальных-сомневаюсь,до таких вязок у нас мало кто дорос,да и потом ведь плембрак бывает разный,а один единственный,который супер пупер ,он конечно великолепен,но что он за собой потащит дальше?А вот,что касается тех,кто просто денежку хочет заработать,то они то меньше всего думают о том,что получится.
Я могу честно признать,что я не готова сделать вязку с кобелем,зная о том,что может вылезти,но я и непретендую на звание"истинный заводчик",потому как ,только мне придется отвечать за моих щенков,у которых через поколение может вылезти какая то хрень.Одно дело,когда ты незнаешь,и уже совсем другое ,когда делаешь это умышленно.
Deya пишет:

 цитата:
нельзя называться разведенцем и при этом делать вязки, заведомо зная, что щенки родятся на несколько порядков хуже суки


Согласна на все 100%.

"Я знаю,что несовершенна,но так близка к этому,что даже страшно!"
<\/u><\/a>
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 3021
Зарегистрирован: 20.01.08
Откуда: Россия, Иваново
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.10.10 19:08. Заголовок: Татьяна пишет: чёрн..


Татьяна пишет:

 цитата:
чёрные тигры это не плем брак, а окрас вне ФЦИ!


Татьяна пишет:

 цитата:
Хотелось бы мне услышать что бы ответили на это владельцы не признанных в ФЦИ пород, таких как: Американский бульдог, Бурбуль, Бурят-монгольский волкодав, Восточно-европейская овчарка, Русская гончая, Московская сторожевая и десяток других национальных пород!!!


Татьяна А я и не знала, что черные с тигровым подпалом таксы ходят в ринге "ВНЕ КВАЛИФИКАЦИИ FCI"!

кадриль спасибо за разъяснение!

http://igolsivanovo.forum24.ru/<\/u><\/a> Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Всё у Вас будет!




Сообщение: 1275
Зарегистрирован: 21.09.08
Откуда: Иваново
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.10.10 19:16. Заголовок: БРЕНДА пишет: а вот..


БРЕНДА пишет:

 цитата:
а вот то,что заводчик ради одного щенка запоганит остальных-сомневаюсь


Светик, а как же те, кто получает одного единственного в результате инбридинга, например?
И про такс: если заводчик захотел получить для себя щенка таксы стандартной тигрового окраса, и при этом в помёте появился один щенок с окрасом вне стандарта, что в этом криминального. Разве этот плем брак мешает собаке жить? Ну сядет она на диван и всё.

" У меня очень простой вкус - всегда только самое лучшее". Оскар Уайльд .


http://i4w7eto.elena-skripka2009.narod2.ru/<\/u><\/a>
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Лабровед




Сообщение: 1668
Зарегистрирован: 03.01.09
Откуда: Россия, Владимир
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.10.10 19:23. Заголовок: Лена,я же написала,ч..


Лена,я же написала,что ну нет у нас пока таких заводчиков,да и знаешь ты мое отношение к инбридингу,да допускаю,но без фанатизма,а при умеренном инбридинге,чаще бывают петики,чем плембрак.А уж ,если совсем честно,то не верю я,в такие вязки,даже "там,у них".
И потом,если я правильно поняла,то здесь речь идет о том,что была сделана вязка просто "посмотреть,чего получится",а не на улучшение.

"Я знаю,что несовершенна,но так близка к этому,что даже страшно!"
<\/u><\/a>
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Зачарованная таксами




Сообщение: 2100
Зарегистрирован: 24.01.08
Откуда: Россия, Иваново
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.10.10 19:48. Заголовок: БРЕНДА пишет: И пот..


БРЕНДА пишет:

 цитата:
И потом,если я правильно поняла,то здесь речь идет о том,что была сделана вязка просто "посмотреть,чего получится",а не на улучшение


Хуже.....




такс много не бывает
http://assortic.ucoz.ru/<\/u><\/a>
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Зачарованная таксами




Сообщение: 2101
Зарегистрирован: 24.01.08
Откуда: Россия, Иваново
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.10.10 20:00. Заголовок: Лялька пишет: И про..


Лялька пишет:

 цитата:
И про такс: если заводчик захотел получить для себя щенка таксы стандартной тигрового окраса, и при этом в помёте появился один щенок с окрасом вне стандарта, что в этом криминального


Ты просто не представляешь, как это губительно ,именно в породе такса.




такс много не бывает
http://assortic.ucoz.ru/<\/u><\/a>
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Лабровед




Сообщение: 1669
Зарегистрирован: 03.01.09
Откуда: Россия, Владимир
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.10.10 20:02. Заголовок: интрига пишет: Как..


интрига пишет:

 цитата:
Как у лабров с непризнанным окрасом (Фокс Ред) ПАЛЕВЫЙ


Вообще то у лабрадоров окрас РЕД ФОКС-признан и в России и во всем мире,а пишется правильно,палевый.

"Я знаю,что несовершенна,но так близка к этому,что даже страшно!"
<\/u><\/a>
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Лабровед




Сообщение: 1670
Зарегистрирован: 03.01.09
Откуда: Россия, Владимир
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.10.10 20:11. Заголовок: кадриль пишет: Хуже..


кадриль пишет:

 цитата:
Хуже.....


Ира,я не могу рассуждать о таксах ,т.к. я в них ничего непонимаю ,это не моя порода,но и осуждать тоже не буду,Татьяна не новичек,думаю она знала ,что делает.А уж,что получилось,отвечать то Тане,и если я правильно поняла,то щенки с таким окрасом будут "сидеть на диванах".

"Я знаю,что несовершенна,но так близка к этому,что даже страшно!"
<\/u><\/a>
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Хозяйка (Виспа)




Сообщение: 13703
Зарегистрирован: 20.01.08
Откуда: Россия, Иваново
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.10.10 21:05. Заголовок: Лялька Леночка, я т..


Лялька
Леночка, я тебе поясню в чём суть вопроса: Я повязала свою стандартную суку с миниатюрным кобелём, этой вязкой хотела получить миника тигрового (для себя), и я получила (сразу четырёх) и очень даже не плохих. В таксах вяжут и кроликов с миниками. Помёт произведён на законных основаниях и не нарушая ни одного правила РКФ. Таких помётов сейчас около десятка в России. Почему с миником, да потому что стандарта тигрового у нас всего два кобеля, и то получены от миниатюры. И нравится это кадрили или ещё кому нибудь - мне ФИОЛЕТОВО и уж тем более не собираюсь спрашивать у неё или ещё у кого одобрения на это!!! Люди с огромнейшим опытом занимаются разведением тигров, я уж лучше с ними посоветуюсь, если у меня будут вопросы!!!



Хитрее таксы зверя нет!!!
http://coffemagic.jimdo.com/<\/u><\/a>

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Хозяйка (Виспа)




Сообщение: 13704
Зарегистрирован: 20.01.08
Откуда: Россия, Иваново
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.10.10 21:20. Заголовок: кадриль пишет: Хуже..


кадриль пишет:

 цитата:
Хуже.....


Свои домыслы оставьте при себе. Тигровый окрас был изначально у такс и не надо придумывать сказки про него!!! Ничего вредного за собой этот окрас не несёт. Читай литературу!!! На породных форумах сейчас идёт полемика об окрасе "Крем" у такс, такое впечатление, что кадриль перепутала тигров с кремом. Время всё расставит на свои места и полемику на этом заканчиваю!!!



Хитрее таксы зверя нет!!!
http://coffemagic.jimdo.com/<\/u><\/a>

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Всё у Вас будет!




Сообщение: 1276
Зарегистрирован: 21.09.08
Откуда: Иваново
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.10.10 08:40. Заголовок: кадриль пишет: Ты п..


кадриль пишет:

 цитата:
Ты просто не представляешь, как это губительно ,именно в породе такса.


Так почему бы тогда не вынести сей вопрос на племенную комиссию НКП, почему РКФ до сих пор не запретила столь губительное для пород разведение?

Татьяна пишет:

 цитата:
Лялька
Леночка, я тебе поясню в чём суть вопроса: Я повязала свою стандартную суку с миниатюрным кобелём, этой вязкой хотела получить миника тигрового (для себя), и я получила (сразу четырёх) и очень даже не плохих. В таксах вяжут и кроликов с миниками. Помёт произведён на законных основаниях и не нарушая ни одного правила РКФ.


Таня, а я всё примерно так и поняла


" У меня очень простой вкус - всегда только самое лучшее". Оскар Уайльд .


http://i4w7eto.elena-skripka2009.narod2.ru/<\/u><\/a>
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1682
Зарегистрирован: 15.02.08
Откуда: Россия, Иваново
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.10.10 09:33. Заголовок: Лялька пишет: Так п..


Лялька пишет:

 цитата:
Так почему бы тогда не вынести сей вопрос на племенную комиссию НКП, почему РКФ до сих пор не запретила столь губительное для пород разведение?



Видимо г-н Х. Клибенштайн услышал Ваш совет, и ещё 9 февраля 2008г. в своём докладе на заседании WUT говорил: "Если мы хотим,чтобы 4 группа и в дальнейшем оставалась в неизменном виде, внутри стран - членов FCI совершенно необходимо запретить вязки между разновидностями по размеру. Обоснованные исключения должны сопровождаться разрешением клуба такс соответствующей страны, а ещё лучше - разрешением WUT."

Видимо есть причина для такой постановки вопроса.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Всё у Вас будет!




Сообщение: 1277
Зарегистрирован: 21.09.08
Откуда: Иваново
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.10.10 10:45. Заголовок: Тю-Тюн пишет:..


Тю-Тюн пишет:

 цитата:
Видимо г-н Х. Клибенштайн услышал Ваш совет


Но , видимо моему совету не вняли на заседании WUT


" У меня очень простой вкус - всегда только самое лучшее". Оскар Уайльд .


http://i4w7eto.elena-skripka2009.narod2.ru/<\/u><\/a>
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Зачарованная таксами




Сообщение: 2102
Зарегистрирован: 24.01.08
Откуда: Россия, Иваново
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.10.10 15:36. Заголовок: Нет, Тань, я не попу..


Нет, Тань, я не попутала. Крем меня не интересует в силу того, что моих собак не будет в родословных кремовых собак.
Вот о тиграх с породного форума, дабы не быть голословной, надеюсь г-жа Пасечник авторитетна для таксятников на этом форуме:
Заранее извиняюсь, что покрала ее пост:
Agata пишет:

цитата:
в общем, заглянула в первый стандарт такс. А ведь нет там тигрового.
Интересно, в стандарте какого года впервые появился этот окрас? И откуда он взялся?





Да несколько раз мы уже этот вопрос обсуждали
У Сабанеева есть ссылки на нескольких авторов 18 и 19 века которые описывают окрасы такс и никакого тигрового там нет. Да и не могло быть, потому что этот окрас не свойственен гончим.
Сам Сабанеев пишет об этом окрасе:

В последние годы (книга вышла в 1896г) в Германии входят в моду таксы тигрового окраса (пятнисто-полосатые), очень оригинального, но вовсе не красивого. Трудно сказать, каким путем немцы добились этой рубашки, вовсе не свойственной таксам

Ну мы то можем сказать каким путем - межпородным скрещиванием. Наверное, потом в следующие редакции стандарта и был внесен этот окрас. Все это выглядело бы вполне естественным, если бы не одно НО, в стандарт то окрас внесли, но сам окрас потеряли
Не было в природе никаких тигровых такс на протяжении минимум 50 лет. А потом они опять "чудесным" образом появились
Но, не пойман - не вор , хотя поймать было легко и просто.







такс много не бывает
http://assortic.ucoz.ru/<\/u><\/a>
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 226 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 8
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет



Дизайн кнопок © Веб-студия "К-Дизайн"