Отправлено: 06.05.10 20:18. Заголовок: Откроем блок пород овчарок из Бельгии.

Четыре породы овчарок из Бельгии... Расскажем?

 Отправлено: 12.05.10 20:05. Заголовок: интрига пишет: Что ..

интрига пишет:

цитата:

Что то я не очень поняла.

Свет, просто в 6 лет повяжут только зоровую собаку, поэтому у рабочих линий меньше генетически обусловленных болезней.

 Отправлено: 12.05.10 20:26. Заголовок: эхинацея Лен, подож..

эхинацея Лен, подожди, я разобраться у себя в голове пытаюсь, помоги мне.
это одна из причин почему в рабочем разведении меньше болезней - Это про рабочих Грюнов
к 6-7 годам проявится и эпилепсия, и дисплазия, и атрофия хрусталика глаза - Это про Шоу Грюнов
тем более если при этом собака имеет каждодневную нагрузку и тренинг - это снова про рабочих,
теперь я правильно поняла?! Потому, что если это не так, то у меня в голове не складывается чего то

 Отправлено: 12.05.10 21:38. Заголовок: Свет, выше перечисле..

Свет, выше перечисленные болезни встречаются в породе. Но т.к. развитие оных происходит не в раннем возрасте, допускающиеся в разведение молодые шоу-собаки закрепляют эти болячки в породе, а рабочие линии начинают чаще всего пускатья в разведение после 6 лет, как написала Женя. К этому времени у них если и есть какая наследственная болячка- она проявится и соответственно такая собака в разведении участвовать не будет. Поэтому у рабочих кровей подобных болезней встречается меньше. Меньше больных особей продолжают род. Воть...

 Отправлено: 12.05.10 22:13. Заголовок: http://jpe.ru/1/big/..

ПАСИБ! Дошло

 Отправлено: 13.05.10 07:27. Заголовок: эхинацея Спасибо Л..

эхинацея

Спасибо Лена... а то я тк мысли выражаю - что никто не понимает

 Отправлено: 13.05.10 09:24. Заголовок: лакенуа - появилсь в..

лакенуа - появилсь в России последними из БО.

 Отправлено: 13.05.10 09:36. Заголовок: эхинацея То есть ге..

эхинацея
То есть генетически закреплённые болезни проявляются в 4 в 5 в 6 лет что ли?
А что эти болезни делают в два три года? Такова не бывает
А дисплазия ... что до 6 лет по рентгену не видна?
Пол жизни прожить и лишь потом размножаться - чо та странно. Что же
кобели делают до 6 лет? ))гыыы. А шоу собаки получается - пускаются в разведение
со всеми болячками?
не понятно!
НЕ обижайтесь - но всё вышенаписанное похоже на то как, когда пытаются
лохам втюхать пусть и хорошего щенка, но цену нагоняют ))
эхинацея А Гриму сколько лет? А когда его повязали в первый раз?

 Отправлено: 13.05.10 10:15. Заголовок: Вообще Бельгийцы оче..

Вообще Бельгийцы очень здоровая порода - из врожденных наследственных заболеваний по данным западных специалистов фиксируются:
малинуа - дисплазия тазобедренного сустава и эпилепсия
тервюрен - эпилепсия, гипотиреоз, Недостаточности поджелудочной железы
лакенуа и грюнендаль - дисплазия тазобедренного сустава, эпилепсия и неоплазия

причем индекс поражения породы очень низок по сравнению с другими рабочими породами

для сравнения сведения о наследственных заболеваниях из этого же источника у овчарки немецкой: Волчья пасть, Гипофизарная карликовость, Эозинофильный паностит, эпилепсия, гемофилия А, фактор VIII (AHF недостатосность), почечная гипоплазия, Цистинурия, фиброзный подаортальным стеноз, болезнь Виллебранда, стеноз правой дуги аорты, синдром Эктазии, двусторонняя катаракта, выворот мигательная перепонка(веко) , дисплазия тазобедренного сустава
дермоидная киста конъюнктивы, Язвенный колит, Паннус, дисплазия локтей, Синдром мальабсорбции, невропатии позвоночника, Остеосаркома, Рассекающий остеохондрит, Кремнийсодержащие камни в мочевом пузыре, Гипотиреоз, глухота, Атопический дерматит, ахалазия пищевода, Недостаточности поджелудочной железы, нодулярный дерматофиброз и ренальная цистоденокарцинома, Лейомиома, Фимоз, Аксонопатия, ограниченный кальциноз

источник с сайта коллегии ветеринарных врачей университета Канзаса- http://www.vet.ksu.edu/studentorgs/Therio/pdf/Hereditary_Congenital.pdf

 Отправлено: 13.05.10 10:22. Заголовок: Okkella Okkella пи..

Okkella

Okkella пишет:

цитата:

А дисплазия ... что до 6 лет по рентгену не видна?

да нет - все не так радостно. Что дает снимок дисплазии в России? Я сама неоднократно делала снимки и представляю процедуру - подлог снимков настолько прост что смысл наличия оценки РКФ по дисплазии данной собаки теряется.

в настоящее время Финляндия и Швеция являются единственными странами где действительно имеется контроль наследственных заболеваний собак - и их данные ужасают.

Снимок сделанный в 15 месяцев при дисплазии В - не дает гарантию что в 2,5 года будет С или Д

Okkella пишет:

цитата:

но всё вышенаписанное похоже на то как, когда пытаются лохам втюхать пусть и хорошего щенка, но цену нагоняют

я вас огорчу - я уже как 5 лет не занимаюсь продажей щенков - чтобы заниматься разведением качественно - необходимо много денег времени и сил

 Отправлено: 13.05.10 10:34. Заголовок: bengalia Я Вас не и..

bengalia
Я Вас не имел ввиду. Какое тут может быть огорчение? Просто какие то общие фразы о разных заболеваниях и нет ни какой связи между ними
и размножением после 6 летнего возраста. Я же не буду верить каждым написанным фразам. Я читаю и думаю ))
И подлог снимков - это не генетически наследуемая болезнь. Неужели все веты России занимаются подлогом? ))
И в клубах России нет контроля наследственных заболеваний собак? Тогда зачем клубы и зачем выставки? ))
А если смысл оценки дисплазии РКФ теряется то получается в размножение идут все собаки ..есть ли , нет ли дисплазии?))

ВЕТЫ И КЛУБЫ разъясните ситуацию в России

 Отправлено: 13.05.10 10:40. Заголовок: Okkella тем кто не..

Okkella

тем кто не охотится с собакой, кто не выступает в спорте и не использует собаку на службе наверно тяжело понять - что, когда собака домашний любимец, это все не важно, ну дисплазия у вас в легкой степени или проблемы с пищеварением - какая разница - 15 минутные прогулки и диван - и вы и собака счастливы

совершенно другая ситуация, когда собака для работы - в условиях тренинга любой недуг будет концом рабочей карьеры собаки

Знаете почему собак мондьоринга не тестируют на дисплазию - а зачем - если каждый день ей приходиться пругать барье высотой 2,8- 3 метра и прыжок в длину 3-4 метра

Okkella пишет:

цитата:

А дисплазия

и еще раз про дисплазию - шоу немецкие овчарки уже 15 лет делают тест в России - а ситуация хуже и хуже, при том что у этих собак нет достаточных физических нагрузок.

Владельца собак - у которых на снимке степень дисплазии более С - не посылают их в на проверку и при этом официальный процент диагнозов Диспалзия ТС 6,42% (по сведению SV-Genetics)
Ветеринары и заводчики самой Германии говорят, что процент плохих диагнозов скорее 20% (или больше).

 Отправлено: 13.05.10 10:51. Заголовок: я разувериалсь в раз..

я разувериалсь в разведение собак по критерию "красота" в рабочих породах, то что происходит это страшно - доберманы и ротвейлеры умирают в 4 года от проблем с сердцем, немецкие овчарки если не имеют проблем с локтями и ТБС после однодневной голодовки начинают блевать, большинство ризеншнауцеров и русских черных терьеров вообще не способны конкурировать на соревнованиях... это печально....

Пока есть коммерческий интерес к любой породе – будет подлог документов, и будут попадать в разведение собаки со скрытыми пороками

Okkella пишет:

цитата:

И подлог снимков

Давайте проведем опрос по форуму - кто делал дисплазию - у кого проводилась процедура дентификации животного????

 Отправлено: 13.05.10 10:58. Заголовок: О чем можно говорить..

О чем можно говорить - если на Зигершау то ли в 1999 то ли в 2000 году собак отборного класса провели ДНК тест - и одна собака оказалась неизвестного происхождения - то есть не подтвердился отец [взломанный сайт]

 Отправлено: 13.05.10 11:00. Заголовок: У меня нет дисплазии..

цитата - "ну дисплазия у вас в легкой степени"
У меня нет дисплазии в лёгкой степени )))к Вашему огорчению ))
Я с Вами согласен про НО )) сделали из собак уродцев))

Max von Stephanitz: «Что вы сделали с моей любимой овчаркой?»


Эта картинка отсюда
http://zwinger.narod.ru/poroda/st4/HD1.htm

Давайте проведем опрос )Я уже опрашиваю Эхинацею про её Грима ))
У меня и у тех кто живёт рядом - это 8 ротвейлеров ..собаки прожили по 12 и более лет.
Спрошу Всех - у кого сколько жили ротвейлеры и доберманы?

 Отправлено: 13.05.10 11:21. Заголовок: Okkella пишет: Спро..

Okkella пишет:

цитата:

Спрошу Всех - у кого сколько жили ротвейлеры и доберманы?

а собаки с родословной? Если нет - то конечно - и будут жить долго и счастливо - а вы у породников поспрашивайте - особенно у бывших, задайте 3 вопроса: - умирала ли их собака от проблем с сердцем?, - были ли подобные проблемы у братьев/ сестер этой собаки - и умирали ли щенки их собаки от подобных заболеваний?

и вы будете не приятно удивлены...

ну да ладно - давай то о хоршем.... о бельгийцах

вот - Бенгалия - рождения 02.05.2000 - недавно 10 лет справили... первый тервюрен в Иваново






дрессировки КД-1, ИПО-1, ВН, аджилити 3, Т-1

 Отправлено: 13.05.10 11:26. Заголовок: у нас было много дет..

у нас было много детей - вот об одной дочке: Антарес Наследница Мижона - ее увезли на Украину - она собака - спасатель






я очень благодарна Ларисе - за то что наша доча такая знаменитая. Кроме того Антарес - чемпионта 3-х стран

 Отправлено: 13.05.10 11:28. Заголовок: bengalia А собаки с..

bengalia
А собаки с родословными )) Могу показать.
ДА..что то мы отвлеклись. Рассказывайте про бельгийцев))

 Отправлено: 13.05.10 11:44. Заголовок: и вот еще - статья Л..

и вот еще - статья Ларисы про тервюренов... (она очень хорошо излагает материал )

 Отправлено: 13.05.10 12:12. Заголовок: Бенгалия известная и..

Бенгалия известная ивановская аджилитистка - в паре в Еленой Медведковой она многократно становилась призером и победителем соревнований по аджилити:

31.01.2010 АДЖИЛИТИ. Кубок Ивановской области 2010 1 место
14.11.2009 АДЖИЛИТИ. Зоосфера - Ярославль 1 место
26.09.2009 АДЖИЛИТИ. Чемпионат Вологодской области 2 место
01.08.2009 АДЖИЛИТИ. Первенство России (г.Москва) 1 место
31.05.2009 АДЖИЛИТИ. Чемпионат Костромской области 1 место
17.05.2009 АДЖИЛИТИ. Кубок Губернатора Нижегородской области 3 место
11.05.2009 АДЖИЛИТИ. КУБОК МОСКВЫ 3 место
12.04.2009 АДЖИЛИТИ. Чемпионат Ивановской области 1 место
01.02.2009 АДЖИЛИТИ. Кубок Ивановской области 2 место
07.09.2008 АДЖИЛИТИ. Москва, посвященные Дню города 2 место
09.08.2008 АДЖИЛИТИ. ЧЕМПИОНАТ МОСКВЫ 3 место (финал двоеборье)
22.06.2008 АДЖИЛИТИ. Всероссийские соревнования по аджилити (г.Кострома) 1 место
15.06.2008 АДЖИЛИТИ. Мемориал Елены Клоковой 2 место (многоборье) и 1 место (гемблерз)
25.05.2008 АДЖИЛИТИ. Первенство Костромской области 1 место
18.05.2008 АДЖИЛИТИ. Кубок Губернатора Нижегородской области 1 место и 2 место (гемблерз)
20.04.2008 АДЖИЛИТИ. Чемпионат г.Костромы 1 место
13.04.2008 АДЖИЛИТИ. Чемпионат Ивановской области 1 место
09.02.2008 АДЖИЛИТИ. Открытый Кубок Костромской области 1 место
03.02.2008 АДЖИЛИТИ. Кубок Ивановской области 1 место
19.08.2007 АДЖИЛИТИ. Городской турнир по аджилити (г.Кострома) 1 место
12.06.2007 АДЖИЛИТИ. Чемпионат Приволжского Федерального округа 3 место
22.04.2007 АДЖИЛИТИ. Чемпионат г.Костромы 3 место
10.02.2007 АДЖИЛИТИ. Кубок Ивановской области 2 место

в 2008 году на международных соревнованиях в Венгрии - получила титул "Гордость нации" и бОльшой кубок

В этом конце апреля этого года - выиграла соревнования по аджилити НКП 2010

Не раз Бенгалия становилась победителем и призером городских соревнований по КД проводимых ИОКСС, так же она постоянно участвовала и участвует по сей день в показательных выступлениях




через неделю - Лена и Бенгалия едут на Чемпионат Мира среди бельгийских овчарок в Германию - в составе сборной страны по аджилити http://www.dcc-wildfire.de/fmbb/2010-04-12_agility_participants.pdf

 Отправлено: 13.05.10 12:22. Заголовок: Бенгалия дочь привоз..

Бенгалия дочь привозного с Бельгии Витоу в.д. Хоге Лаер



и Зеро - полученной от вязки тервюрена рабочего разведения JORCK DU RENARD DES MARAIS (Франция), который служил в подмосковном ОМОНе и погиб в Чечне в 2001 году и шоу суки LANDEDA DE LA TANGI MORGANE (Франция)

Зеро имела оценку очень хорошо и титул САСIAg (кандидат в международные чемпионы по аджилити)