Отправлено: 02.09.10 23:18. Заголовок: "Вот так бывает" или "Общество защиты животных"...

Сегодня днём проверяя свой почтовый ящик я обнаружила листовки,такие же листовки были во всех почтовых ящиках во всём доме,так же наклеены на самом доме и на остановках рядом с домом.Я знаю кто и зачем это делает,но всё-таки в это общество, если такое имеется, я бы хотела обратиться, чтобы потребовать объяснений. Подскажите адресок, если кто знает!
<\/u><\/a>

 Отправлено: 02.09.10 23:35. Заголовок: Калинка-Малинка , я ..

Калинка-Малинка , я думаю это чья-то злая шутка и всё это общество состоит из одного человека с принтером.

 Отправлено: 03.09.10 00:23. Заголовок: эхинацея пишет: я д..

эхинацея пишет:

цитата:

я думаю это чья-то злая шутка и всё это общество состоит из одного человека с принтером.

и больным обострённым сезонным воображением. [взломанный сайт] Это к доктору!

 Отправлено: 03.09.10 00:23. Заголовок: Оля, и где она, эта ..

Оля, и где она, эта лаборатория, тихушница ты наша? Признавайся, где ты её загасила? Вроде я была у тебя - не видела. В однокомнатной квартире умудрится надо так спрятать!
Ну где? Интересно же! Может в холодильнике? Или в унитазе?

 Отправлено: 03.09.10 00:26. Заголовок: Калинка-Малинка , а ..

Калинка-Малинка , а то и статья "Об унижении чести и достоинства" с компенсацией за причинённый моральный вред.

 Отправлено: 03.09.10 00:30. Заголовок: Елена-Шуя пишет: Ол..

Елена-Шуя пишет:

цитата:

Оля, и где она, эта лаборатория, тихушница ты наша?

может на балконе?! помните как у профессора Преображенского..."...оперировать в столовой, обедать в спальне..." А вообще оч. неприятный бред.

 Отправлено: 03.09.10 00:32. Заголовок: Калинка-Малинка Оле..

Калинка-Малинка
Олечка-это БАНАЛЬНАЯ ЗАВИСТЬ, не переживай!!! По юридическим законам ты чиста! Просто очень многим не понятно ,,как идёт по жизни смеясь та, которая плачет по ночам"

 Отправлено: 03.09.10 09:18. Заголовок: Оля. Не обращай вним..

Оля. Не обращай внимания на этих ПЕЧАТНИКОВ! Тебя просто хотят "развести" сама понимаешь на что пошли всех , И держи хвост пистолетом!! Мы тебя всегда поддержим

 Отправлено: 03.09.10 10:26. Заголовок: Калинка-Малинка И з..

Калинка-Малинка
И здесь напишу, что название темы не соответствует содержанию, т. к. действительно есть общество защиты животных и к их деятельности это не имеет никакого отношения!!!
А от себя, что могу сказать .... Если Вы знаете кто и зачем это делает, в чём проблема, может сами попробуете решить её?

 Отправлено: 03.09.10 14:13. Заголовок: Татьяна пишет: И ..

Татьяна пишет:

цитата:

И здесь напишу, что название темы не соответствует содержанию, т. к. действительно есть общество защиты животных и к их деятельности это не имеет никакого отношения!!!

Полностью согласна ,спасибо за исправления.Я начала эту тему,что бы поделится с заводчиками,как мы можем быть совершенно бесправны,перед шантажом и угрозами людей купивших у нас собак.Когда заводчик,честный и порядочный, сразу,как появилась проблема,с которой он никогда ранее не сталкивался, предлагает три варианта что бы её решить не затягивая 1-вернуть собаку и забрать сразу все деньги 2-обменять на другую собаку 3-отдать на время щенка,что бы сделать ему минутную операцию,которую если не сделать может стать действительно серьёзной проблемой.Но в планы людей видно входит другое...

 Отправлено: 03.09.10 15:59. Заголовок: Калинка-Малинка пише..

Калинка-Малинка пишет:

цитата:

Но в планы людей видно входит другое...

А что эти люди хотят то? Каковы их требования?!

 Отправлено: 03.09.10 16:36. Заголовок: Оля,у тебя есть в..

Оля,у тебя есть все основания написать заявление в милицию,тем более,что тебе известно кто это сделал. У этого человека больное воображение,удивляюсь,неужели написав эту ересь,он думает,что этому можно верить! Детский сад! Мы все знаем какой ты порядочный человек и ответственный заводчик! Знаем твоих собак и щеночков! Оля,ситуация для тебя очень неприятная, а нам всем еще раз повод подумать,с кем иметь дело! Понятно,что с тебя хотят денег!!!Если этими листовками дело закончится-хорошо! Если нет, иди в милицию или прокуратуру,есть статья "хулиганство"! Береги нервы! Мы с тобой!

 Отправлено: 03.09.10 17:04. Заголовок: интрига пишет: А чт..

интрига пишет:

цитата:

А что эти люди хотят то? Каковы их требования?!

Да, а что они хотят то???

 Отправлено: 03.09.10 17:09. Заголовок: интрига , Татьяна, э..

интрига , Татьяна, эти люди хотят деньги полностью и в то же время собаку оставить себе.
На данный момент совершенно здоровую и красивую собаку, которая изначально покупалась не для разведения.
Заводчица согласна выплатить половину стоимости щенка и копеечную стоимость операции.
Но им нужно ВСЁ ПОЛНОСТЬЮ и в короткие сроки!

 Отправлено: 03.09.10 18:52. Заголовок: Я могу ошибаться, но..

Я могу ошибаться, но все таки если мы имеем в виду одного и того же человека, то это не его методы воздействия

 Отправлено: 03.09.10 20:05. Заголовок: Спасибо Вам всем за ..

Спасибо Вам всем за слова поддержки.Отказывайте смело тем,кто хоть немного Вам не нравится.Пусть лучше сидят щенки и ждут .Ведь конфликт у меня начался ещё до продажи и я отказала,но потом всётаки поддалась на уговоры и продала собаку.А будь я чуть тогда смелей и не переживала бы сейчас мерзкую ситуацию в которой оказалась.

 Отправлено: 03.09.10 21:01. Заголовок: Царь Саша, действит..

Царь
Саша, действительно, очень странно - но это его шалости!
По телефону именно это он и обещал сделать!
Кроме того - из трубки сыпаись сплошные угрозы, унижения и мат-перемат, что вроде бы не свойственно людям такого положения...

 Отправлено: 03.09.10 21:06. Заголовок: Калинка-Малинка , ни..

Калинка-Малинка , ничего, "то, что нас не убивает, делает нас сильнее".

Елена-Шуя пишет:

цитата:

эти люди хотят деньги полностью и в то же время собаку оставить себе.

а, ключи от квартиры, нет, не хочет?!

Калинка-Малинка если есть свидетели, которые видели как этот человек расклеивал объявления, смело подавайте на него в суд, такие люди понимают только позицию силы, боюсь, что обычными увещеваниями тут не поможешь.

 Отправлено: 03.09.10 21:28. Заголовок: Елена-Шуя пишет: ..

Елена-Шуя пишет:

цитата:

что вроде бы не свойственно людям такого положения...

"...вот как мало вы знаете про добрых фей..."

 Отправлено: 03.09.10 21:49. Заголовок: эхинацея пишет: ..

эхинацея пишет:

цитата:

"...вот как мало вы знаете про добрых фей..."

[взломанный сайт]

 Отправлено: 03.09.10 21:54. Заголовок: эхинацея пишет: ..

эхинацея пишет:

цитата:

"...вот как мало вы знаете про добрых фей..."

 Отправлено: 04.09.10 06:53. Заголовок: Калинка-Малинка пише..

Калинка-Малинка пишет:

цитата:

Спасибо Вам всем за слова поддержки.Отказывайте смело тем,кто хоть немного Вам не нравится.Пусть лучше сидят щенки и ждут .Ведь конфликт у меня начался ещё до продажи и я отказала,но потом всётаки поддалась на уговоры и продала собаку.А будь я чуть тогда смелей и не переживала бы сейчас мерзкую ситуацию в которой оказалась

Ольга,Вы абсолютно правы.Но иногда нельзя все просчитать.Я думаю,что ВАм надо обязательно написать заявление в милицию и приложить эти бумажки,хорошо бы еще от своего врача справочку,что здоровье Ваше пошатнулось(давление например),если Вы сами были у вета с этим щенком,и там действительно нет ничего ужасного,то и это заключение приложить,а еще подписи свидетелей которые слышали угрозы .Удачи Вам,пусть все закончится хорошо.

 Отправлено: 04.09.10 21:24. Заголовок: БРЕНДА пишет: Но ин..

БРЕНДА пишет:

цитата:

Но иногда нельзя все просчитать

Полностью согласна,никогда не забуду случай,когда с порога хотела отправить людей восвояси,а сейчас у них две моих собаки и третью хотят.Пеняют мне,что я их ненормальными сделала ,не думали мол они,что в зрелом возрасте будут одевать и обувать собак,каждый день покупать новые игрушки и разговаривать с ними как с детьми,а до этого вообще собак не любили,пришли за престижным аксессуаром и ребёнка побаловать! Светлана спасибо Вам !Всё это я сделаю т.к. без этого уже не обойтись.

 Отправлено: 04.09.10 21:39. Заголовок: интрига пишет: если..

интрига пишет:

цитата:

если есть свидетели, которые видели как этот человек расклеивал объявления

Это делалось скорей всего ночью,либо рано утром,когда все спали.Люди пошли на работу к 8 утра,они были,а поздно вечером ещё не было.

 Отправлено: 05.09.10 09:34. Заголовок: Приеду в Шую, найду ..

Приеду в Шую, найду на раз и набью лицо. Следствие проведут НЕ колобки...

 Отправлено: 05.09.10 11:09. Заголовок: Калинка-Малинка Оля..

Калинка-Малинка Оля, перечитала - ничего не поняла Ты раскажи всё по порядку, кто -кому-почему, что с собакой и почему хозяева так себя ведут? А то словно обрывки из детектива читаешь...

 Отправлено: 05.09.10 13:30. Заголовок: Лялька пишет: Оля, ..

Лялька пишет:

цитата:

Оля, перечитала - ничего не поняла Ты раскажи всё по порядку, кто -кому-почему, что с собакой и почему хозяева так себя ведут? А то словно обрывки из детектива читаешь...

Всё по порядку,но кратко я изложила в своём сообщение 550.С именами и фамилиями подожду,дело и так принимает криминальный оборот.Почему хозяева так себя ведут,непонимала до того момента,пока мне подробно не объяснили с кем я столкнулась.А теперь я это и сама поняла и объяснения этому у меня одно-есть люди,которые считают,что им все и всё должны,которые безумно богаты,но всё равно при этом хотят ту же собаку получить бесплатно или за гроши.Они тянули с операцией 3 месяца,а я в это время переживала,что там с собакой.На мои звонки не отвечали.Мне все советовали взять с них расписку,что если они не захотели всё решить одним днём и тогда как только что была обнаружена проблема и я предложила им 3 варианта,которые написала ранее,то значит всю ответственность за собаку они автоматически берут на себя.Но как бы я это сделала,если даже на мои звонки не отвечали???А через три месяца объявились и начался настоящий детектив,который может приснится лишь в страшном сне.Но даже после того,понимая,как не правы люди я предложила им взять в подарок вторую собаку т.к.денег таких на данный момент нет и в такие короткие сроки не предвидится.Но лучше бы я этого не предлагала....Я не могу жить в конфликте с людьми у которых частичка моей души.Хотя последнее время даётся это всё трудней.А что касается диагноза,то не считаю нужным выносить его на всеобщее любопытство,но он единичный и совершенно не криминальный.

И на эту тему скажу следующее-В своём разведении я использую только здоровых, активных и отлично физически развитых собак.Но даже при всём при этом я НИКОГДА не смогу гарантировать и прогнозировать идеальное здоровье проданной мной собаки.И Никто не может.А кто может,тот лжёт.Ведь даже мы люди,несём в себе при рождении все известные и не известные болезни,а собаки не исключения.Но за несколько лет разведения,знаю,что у меня в основном очень здоровые и благополучные собаки.Я никогда не сталкивалась с действительно серьёзными проблемами у своих собак,которые встречаются и в нашей породе и в целом у собак.

 Отправлено: 05.09.10 16:19. Заголовок: Калинка-Малинка пише..

Калинка-Малинка пишет:

цитата:

И Никто не может

Согласна, никто не может гарантировать!!! А вот на щенячках большинства Московских питомников написано, что "питомник не несёт ответственности за заболевания выявленные после дня, актировки (или продажи) щенка!!!" вот так. А цены у них в разы выше чем у нас.

 Отправлено: 05.09.10 16:31. Заголовок: Татьяна пишет: А во..

Татьяна пишет:

цитата:

А вот на щенячках большинства Московских питомников написано, что "питомник не несёт ответственности за заболевания выявленные после дня, актировки (или продажи) щенка

Это пишется в любом договоре "купле-продажи",единственно оговаривается ,что в течении 7 дней можно обследовать щена на инфекционные заболевания.

 Отправлено: 05.09.10 16:59. Заголовок: Татьяна пишет: Согл..

Татьяна пишет:

цитата:

Согласна, никто не может гарантировать!!! А вот на щенячках большинства Московских питомников написано, что "питомник не несёт ответственности за заболевания выявленные после дня, актировки (или продажи) щенка!!!" вот так. А цены у них в разы выше чем у нас.

Таня, это как правило касается приобретённых заболеваний. А вот если это заболевание , например,наследственное, то порядочные заводчики денежки возвращать должны. Правда Калинка-Малинка так и не рассказала нам ничего подробно... Оля, извини, но из твоего рассказа понять можно только то, что ребёнок твой оказался болен, как и почему это случилось - а это главный аргумент в этом противостоянии, ты умолчала. Да и вторая сторона тут не присутствует и отстоять свою правоту не может, а ведь правда у каждого своя. Всё остальное лишь эмоции.

 Отправлено: 05.09.10 17:33. Заголовок: Лялька пишет: Да и ..

Лялька пишет:

цитата:

Да и вторая сторона тут не присутствует и отстоять свою правоту не может, а ведь правда у каждого своя. Всё остальное лишь эмоции.

Тоже верно!!!

 Отправлено: 05.09.10 17:36. Заголовок: Лялька пишет: А во..

Лялька пишет:

цитата:

А вот если это заболевание , например,наследственное,

Ни у одной из моих собак ранее такого не встречалось .Я же написала,что это единичный случай.Лялька пишет:

цитата:

Оля, извини, но из твоего рассказа понять можно только то, что ребёнок твой оказался болен

Приведу пример.Вот у собаки грыжа,которую если не оперировать,то может быть защемление и в следствии некроз,а если сделать операцию,то собака будет здорова и без всяких последствий.А в случае с моей собакой,то там если сразу при обнаружении это устранить,то так же никаких последствий.Лялька пишет:

цитата:

Да и вторая сторона тут не присутствует и отстоять свою правоту не может, а ведь правда у каждого своя. Всё остальное лишь эмоции

Лен,почитай мои посты внимательно,ведь я на всё шла.

 Отправлено: 05.09.10 18:22. Заголовок: Лялька пишет: . Да ..

Лялька пишет:

цитата:

. Да и вторая сторона тут не присутствует и отстоять свою правоту не може

Вторая сторона,понимает,что моей вины в этом нет,что увидеть это было невозможно,темболее когда с этим никогда ранее не встречалась.Но тем не менее разговаривают со мной с позиции силы и шантажа.Играют на том,что моих щенков больше никто и никогда не купит если в короткие сроки я им не отдам без малого почти всю сумму.Позаботятся они сказали об этом.Кому то моя ситуация возможна даже на руку и мне говорят,как это всё сейчас происходит...

 Отправлено: 05.09.10 18:34. Заголовок: БРЕНДА пишет: атьян..

БРЕНДА пишет:

цитата:

атьяна пишет:  цитата: А вот на щенячках большинства Московских питомников написано, что "питомник не несёт ответственности за заболевания выявленные после дня, актировки (или продажи) щенка Это пишется в любом договоре "купле-продажи",единственно оговаривается ,что в течении 7 дней можно обследовать щена на инфекционные заболевания.

БРЕНДА не в любом договоре. Единой формы договора купли продажи не существует. Каждый клуб и питомник подгоняет такой договор под себя. Только у меня в архиве 4 или 5 видов договора... и тут уж.... кто насколько юридически подкован. Как то видела договор, в котором утверждалось, что если владелец (покупатель) щенка будет плохо его содержать, то заводчик имеет право придти и забрать собаку. (как человека я заводчицу понять могу, НО юридически это неправильно!) Интересно, я купила, допустим холодильник, заплатила за него деньги, получила товар, вдруг приходит продавец и говорит, вы неправильно используете холодильник, мы вынуждены его у вас забрать. Придумайте сами мой ответ продавцу...)))))))))))))))))) Эт, я к чему..... эт, я к тому, что не всё, что написано в договоре может быть юридически грамотным и не все договоры одинаковые.

 Отправлено: 05.09.10 19:09. Заголовок: интрига пишет: что ..

интрига пишет:

цитата:

что написано в договоре может быть юридически грамотным и не все договоры одинаковые.

А ещё все эти договоры - филькина грамота. Я сама заключаю подобные договоры, но только в двух случаях: если просит сам покупатель или когда резервируют щенка и оставляют задаток, чтобы будущие владельцы не переживали ,что я испарюсь вместе с их деньгами( в договоре указываю свои паспортные данные и предъявляю свой паспорт покупателю для сверки данных). При этом я честно объясняю покупателю о юридической несостоятельности этого документа...Вот если мне самой понадобится подобный документ,то заключу договор у нотариуса.

 Отправлено: 05.09.10 19:14. Заголовок: Лялька пишет: А ещё..

Лялька пишет:

цитата:

А ещё все эти договоры - филькина грамота. Я сама заключаю подобные договоры, но только в двух случаях: если просит сам покупатель или когда резервируют щенка и оставляют задаток, чтобы будущие владельцы не переживали ,что я испарюсь вместе с их деньгами( в договоре указываю свои паспортные данные и предъявляю свой паспорт покупателю для сверки данных). При этом я честно объясняю покупателю о юридической несостоятельности этого документа...

[взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт] Совершенно верно!!!

 Отправлено: 05.09.10 19:37. Заголовок: Лялька пишет: А ещ..

Лялька пишет:

цитата:

А ещё все эти договоры - филькина грамота.

Договор купли-продажи собаки // Собаки и кошки в одной обложке (2000—2001): Информационно-справочное издание. — М.: Зооинформ, 2001. — С. 103—104.

Покупая или продавая собаку можно столкнуться с юридическими проблемами, поэтому предлагаем вариант договора, составленного профессиональным юристом Должанским Павлом Евгеньевичем.

Договор купли-продажи собаки
г. Москва "____" _____________ г.

Мы, нижеподписавшиеся (Ф.И.О.), являющийся заводчиком и именуемый в дальнейшем "Продавец", и (Ф.И.О.), именуемый в дальнейшем "Покупатель", заключили настоящий Договор о нижеследующем:

1. Предмет Договора
1.1. Продавец обязуется передать собаку породы _______, по кличке ______, пол ________, дата рождения _______, клеймо №____, в собственность Покупателя, а Покупатель обязуется принять вышеуказанную собаку и оплатить ее стоимость на условиях настоящего Договора. Собака принадлежит Продавцу на праве собственности.

2. Обязательства сторон
Продавец обязуется:
2.1. Передать собаку и копии относящихся к ней документов Покупателю, на условиях оплаты части суммы.
2.2. Передать Покупателю собаку свободной от любых прав и притязаний третьих лиц, о которых в момент заключения договора Продавец знал или не мог не знать.
Покупатель обязуется:
2.3. Принять собаку в соответствии с условиями настоящего Договора и предоставить ей соответствующие условия содержания, уход, кормление и т.д.
2.4. Уплатить за собаку цену в соответствии с условиями Договора.
2.5. Согласовывать с Продавцом варианты дрессировочных курсов для собаки, предусмотренных Племенным положением Клуба (питомника).

3. Сумма договора. Порядок расчетов
3.1. Сумма настоящего договора составляет _________________ $ США.
(с учетом НДС), оплата производится в рублях по курсу ЦБ РФ на день платежа, в соответствии со ст.ст. 140 и 317 ГК РФ.
3.2. Сумма аванса по данному Договору составляет __________ $ США.
3.3. Расчеты по данному Договору производятся с отсрочкой платежа на следующих условиях:
Покупатель обязан передать Продавцу (указать количество щенков и сроки). В случае выплаты в денежном эквиваленте. Покупатель обязан до окончания срока действия настоящего Договора выплатить Продавцу разницу между суммой Договора (п. 3.1.) и суммой аванса (п. 3.2.).

4. Условия передачи собаки
4.1. Срок исполнения Продавцом обязанности передать собаку Покупателю определяется с момента поступления предоплаты в кассу Продавца. Обязанность Продавца передать собаку Покупателю считается исполненной в момент вручения собаки Покупателю или указанному им лицу.

5. Срок действия Договора
5.1. Договор вступает в силу и становится обязательным для сторон с момента его подписания обеими сторонами и действует по "__"_________.
5.2. Срок исполнения Договора может быть продлен лишь в случаях: — если одна из сторон приостановит исполнение своих обязательств и получит согласие на продление срока действия Договора другой стороны;
5.3. Окончание срока действия договора не освобождает стороны от ответственности за его нарушение (ст. 425 ГК РФ).

6. Расходы и убытки
6.1. Все расходы, связанные с содержанием собаки, ложатся на Покупателя.
6.2. В том случае, если собака в период родов и выкармливания щенков содержится у Продавца, Покупатель компенсирует Продавцу расходы по содержанию собаки и ее потомства.
6.3. В случае гибели собаки по независящим от Покупателя причинам, он ответственности не несет. Случаями гибели собаки без вины владельца следует считать:
— врожденный порок сердца,
— врожденные аномалии внутренних органов,
— гибель от чумы. энтерита, гепатита в течение первых 2-х недель с момента начала действия настоящего Договора,
— гибель во время родов, при условии, что Покупатель принял все необходимые меры по спасению собаки.
6.4. В случае проявления наследственных пороков и заболеваний, исключающих использование собаки в племенной работе, Покупатель освобождается от уплаты суммы, указанной в п. 3.1. настоящего Договора. Собака подлежит возврату Продавцу, с возмещением расходов, понесенных Покупателем на приобретение собаки и ее содержание. Продавец также может предложить взамен Покупателю другую собаку.

7. Ответственность сторон
7.1. В случае нарушения п.п. 2.3., 2.5. настоящего Договора, Покупатель уплачивает Продавцу неустойку в виде штрафа в размере 100 (Сто) $ США за каждое нарушение.
7.2. В случае нарушения п.п. 9.3., 9.4. настоящего Договора, Покупатель обязан выплатить Продавцу полную сумму Договора (п. 3.1.) в течение 1 месяца.
7.3. В соответствии со ст.ст.15 и 395 ГК РФ стороны возмещают убытки, причиненные в связи с неисполнением или ненадлежащим исполнением сторонами своих обязательств, по настоящему Договору.

8. Рассмотрение споров
8.1. Все споры и разногласия, которые могут возникнуть из настоящего Договора, должны разрешаться путем переговоров между сторонами.
8.2. В случае невозможности разрешения споров путем переговоров, стороны передают их на рассмотрение в суд общей юрисдикции, в соответствии с действующим законодательством Российской Федерации.

9. Дополнительные условия
9.1. Договор может быть расторгнут по взаимному соглашению сторон. Одностороннее изменение или расторжение договора не допускается.
9.2. Стороны обязаны сообщать друг другу об изменении места своей регистрации, номеров телефонов в двухдневный срок.
9.3. Решение о возможной вязке собаки с данным конкретным кобелем принимает Продавец.
9.4. В случае грубого обращения с собакой со стороны Покупателя, плохих условий содержания, недостаточного кормления и ухода. Продавец вправе расторгнуть Договор в одностороннем порядке и изъять собаку у Покупателя.
9.5. Ответственность перед третьими лицами за ущерб, который может нанести собака с момента передачи собаки Покупателю и до момента окончания Договора, полностью ложится на Покупателя
9.6. Во всем остальном, что не предусмотрено настоящим Договором, стороны руководствуются действующим законодательством Российской Федерации.

10.Места нахождения/регистрации сторон:
"Продавец":_______________________ "Покупатель":_______________________

Договор купли-продажи собаки // Собаки и кошки в одной обложке (2000—2001): Информационно-справочное издание. — М.: Зооинформ, 2001. — С. 103—104.

Договоры купли-продажи имеют юридическую силу, в независимости заверены они нотариально или нет!!!

 Отправлено: 05.09.10 19:39. Заголовок: интрига пишет: Кажд..

интрига пишет:

цитата:

Каждый клуб и питомник подгоняет такой договор под себя.

Разве я утверждаю обратное.Все пишут,только то,что нужно ем.У меня за все время подписано,только два договора(просьба владельцев),с остальными на доверии.

 Отправлено: 05.09.10 19:50. Заголовок: Царь пишет: Договор..

Царь пишет:

цитата:

Договоры купли-продажи имеют юридическую силу, в независимости заверены они нотариально или нет!!!

Это для РКФ может и имеет силу, а так НЕТ и ни один суд это как юридически значимый документ рассматривать не будет.

 Отправлено: 05.09.10 19:57. Заголовок: Розничная купля-прод..

Розничная купля-продажа
Гражданский Кодекс РФ
Статья 492. Договор розничной купли-продажи
1. По договору розничной купли-продажи продавец, осуществляющий предпринимательскую деятельность по продаже товаров в розницу, обязуется передать покупателю товар, предназначенный для личного, семейного, домашнего или иного использования, не связанного с предпринимательской деятельностью.
2. Договор розничной купли-продажи является публичным договором (статья 426).
3. К отношениям по договору розничной купли-продажи с участием покупателя-гражданина, не урегулированным настоящим Кодексом, применяются законы о защите прав потребителей и иные правовые акты, принятые в соответствии с ними.


Статья 493. Форма договора розничной купли-продажи
Если иное не предусмотрено законом или договором розничной купли-продажи, в том числе условиями формуляров или иных стандартных форм, к которым присоединяется покупатель (статья 428), договор розничной купли-продажи считается заключенным в надлежащей форме с момента выдачи продавцом покупателю кассового или товарного чека или иного документа, подтверждающего оплату товара. Отсутствие у покупателя указанных документов не лишает его возможности ссылаться на свидетельские показания в подтверждение заключения договора и его условий.

 Отправлено: 05.09.10 20:10. Заголовок: Царь пишет: Если ин..

Царь пишет:

цитата:

Если иное не предусмотрено законом или договором розничной купли-продажи, в том числе условиями формуляров или иных стандартных форм, к которым присоединяется покупатель (статья 428), договор розничной купли-продажи считается заключенным в надлежащей форме с момента выдачи продавцом покупателю кассового или товарного чека или иного документа, подтверждающего оплату товара. Отсутствие у покупателя указанных документов не лишает его возможности ссылаться на свидетельские показания в подтверждение заключения договора и его условий.

Саша, в каком пункте закона указывается о надлежащей кондиции "нашего товара"- блин, еле язык повернулся так наших детей назвать. Вот тебе пример: забирают щенка , по приходу домой щенок вырывается из рук владельца, падает на пол и получает сотрясение мозга. А владельцы начинают с пеной у рта доказывать, что купили уже "больного", а симптомы проявились по приходу домой. И чтобы не писалось в договоре , никто ничего не докажет. Да будь хоть сто свидетелей! На данный момент юридической силы не имеют даже старые типовые договоры с подписью двух свидетелей.

 Отправлено: 05.09.10 20:12. Заголовок: Статья 503. Права п..

Статья 503. Права покупателя в случае продажи ему товара ненадлежащего качества
1. Покупатель, которому продан товар ненадлежащего качества, если его недостатки не были оговорены продавцом, по своему выбору вправе потребовать:
замены недоброкачественного товара товаром надлежащего качества;
соразмерного уменьшения покупной цены;
незамедлительного безвозмездного устранения недостатков товара;
возмещения расходов на устранение недостатков товара.
2. В случае обнаружения недостатков товара, свойства которого не позволяют устранить их (продовольственные товары, товары бытовой химии и тому подобное), покупатель по своему выбору вправе потребовать замены такого товара товаром надлежащего качества или соразмерного уменьшения покупной цены.
3. В отношении технически сложного товара покупатель вправе потребовать его замены или отказаться от исполнения договора розничной купли-продажи и потребовать возврата уплаченной за товар суммы в случае существенного нарушения требований к его качеству (пункт 2 статьи 475).
4. Вместо предъявления указанных в пунктах 1 и 2 настоящей статьи требований покупатель вправе отказаться от исполнения договора розничной купли-продажи и потребовать возврата уплаченной за товар суммы.
5. При отказе от исполнения договора розничной купли-продажи с требованием возврата уплаченной за товар суммы покупатель по требованию продавца и за его счет должен возвратить полученный товар ненадлежащего качества.
При возврате покупателю уплаченной за товар суммы продавец не вправе удерживать из нее сумму, на которую понизилась стоимость товара из-за полного или частичного использования товара, потери им товарного вида или подобных обстоятельств.
6. Правила, предусмотренные настоящей статьей, применяются, если законами о защите прав потребителей не установлено иное.

 Отправлено: 05.09.10 20:16. Заголовок: Лялька пишет: в как..

Лялька пишет:

цитата:

в каком пункте закона указывается о надлежащей кондиции "нашего товара"- блин, еле язык повернулся так наших детей назвать.

У меня тоже язык не поворачивается так называть щенов, но это сухой юридический язык......

 Отправлено: 05.09.10 20:21. Заголовок: Царь пишет: Статья ..

Царь пишет:

цитата:

Статья 503. Права покупателя в случае продажи ему товара ненадлежащего качества 1. Покупатель, которому продан товар ненадлежащего качества, если его недостатки не были оговорены продавцом, по своему выбору вправе потребовать: замены недоброкачественного товара товаром надлежащего качества; соразмерного уменьшения покупной цены; незамедлительного безвозмездного устранения недостатков товара; возмещения расходов на устранение недостатков товара. 2. В случае обнаружения недостатков товара, свойства которого не позволяют устранить их (продовольственные товары, товары бытовой химии и тому подобное), покупатель по своему выбору вправе потребовать замены такого товара товаром надлежащего качества или соразмерного уменьшения покупной цены.

Саша, так как определяется это самое качество применительно к щенку? Его линейкой и в граммах не измеришь!И уж если говорить сухим юридическим языком : Не забывай о правилах "эксплуатации". Как владелец докажет, что это не его неправильные действия повлияли на качество?

 Отправлено: 05.09.10 20:23. Заголовок: Сейчас для ЧП отмене..

Сейчас для ЧП отменены кассовые аппараты, и если у Вас что-то ломается единственным способом является договор.
Любой медицинский центр это по сути ЧП, кассовых аппаратов нет, но договоры заключают на все даже элементарные процедуры и он имеет юр.силу, к нотариусу Вас не тащят

 Отправлено: 05.09.10 20:23. Заголовок: Царь прав. По закону..

Царь прав. По закону собака является имуществом.
И любой договор купли-продажи, даже не заключенный у нотариуса имеет юридическую силу. Не нужно ни какого нотариального подтверждения.

 Отправлено: 05.09.10 20:24. Заголовок: Лялька пишет: как о..

Лялька пишет:

цитата:

как определяется это самое качество применительно к щенку? Его линейкой и в граммах не измеришь!И уж если говорить сухим юридическим языком : Не забывай о правилах "эксплуатации". Как владелец докажет, что это не его неправильные действия повлияли на качество?

ЭТО К ЮРИСТАМ!!!

 Отправлено: 05.09.10 20:27. Заголовок: Царь пишет: Сейчас ..

Царь пишет:

цитата:

Сейчас для ЧП отменены кассовые аппараты, и если у Вас что-то ломается единственным способом является договор. Любой медицинский центр это по сути ЧП, кассовых аппаратов нет, но договоры заключают на все даже элементарные процедуры и он имеет юр.силу, к нотариусу Вас не тащят

Так то - юридические лица, со своими реквизитами, печатями и т. д. , а заводчик - частное лицо ,как та же бабулька с яблоками на базаре( простите за сравнение). Подлинность такого договора даже подчерковедческая экспертиза доказать не сможет, потому что это второстепенный аргумент для подтверждения первостепенного. А может покупатель его сам подделал...

 Отправлено: 05.09.10 20:29. Заголовок: эхинацея пишет: Цар..

эхинацея пишет:

цитата:

Царь прав. По закону собака является имуществом. И любой договор купли-продажи, даже не заключенный у нотариуса имеет юридическую силу. Не нужно ни какого нотариального подтверждения.

Вот только вопрос о надлежащем качестве товара на момент продажи так и остаётся открытым... как доказать, что заводчик продал качественный товар?

 Отправлено: 05.09.10 20:30. Заголовок: Лялька пишет: Да и..

Лялька пишет:

цитата:

Да и вторая сторона тут не присутствует и отстоять свою правоту не может, а ведь правда у каждого своя. Всё остальное лишь эмоции.

Лялька, моё мнение, какая бы не была правда, поступать подобным образом по меньшей мере... эээ... как это по-мягче... не красиво. Есть куча других цивилизованных способов выяснить отношения. Такой поступок очень хорошо характеризует тех людей. Я бы до такого не додумалась.

 Отправлено: 05.09.10 20:32. Заголовок: Лялька пишет: Так ..

Лялька пишет:

цитата:

Так то - юридические лица, со своими реквизитами, печатями и т. д.

То есть если я правильно понял, нужна печать.
Реквизиты физического лица коим является заводчик - его паспорт

 Отправлено: 05.09.10 20:33. Заголовок: эхинацея пишет: Лял..

эхинацея пишет:

цитата:

Лялька, моё мнение, какая бы не была правда, поступать подобным образом по меньшей мере... эээ... как это по-мягче... не красиво

Согласна, но у всех свои методы воздействия, увы. В любви и на войне все средства хороши, а Ольге ,видимо, объявили самую настоящую войну...

 Отправлено: 05.09.10 20:34. Заголовок: Лялька пишет: как д..

Лялька пишет:

цитата:

как доказать, что заводчик продал качественный товар?

Только в суде. Задействуя свидетелей, ветеринаров, экспертов , юристов и т.д. и т.п. Собака- живой организм, и поэтому здоровье его не уложишь в ни один типовой договор.

 Отправлено: 05.09.10 20:36. Заголовок: Лялька пишет: заво..

Лялька пишет:

цитата:

заводчик продал качественный товар?

При покупке холодильника, телевизора и др. вам дают право проверить товар дома. Кто не дает права проверить состояние животного у ветеринарного врача, проконсультироваться в клубе и пт. Получить у них заключение о качественности или не качественности "ТОВАРА"

 Отправлено: 05.09.10 20:38. Заголовок: Лялька пишет: В люб..

Лялька пишет:

цитата:

В любви и на войне все средства хороши

Как это ужасно.

 Отправлено: 05.09.10 20:42. Заголовок: Лялька пишет: как д..

Лялька пишет:

цитата:

как доказать, что заводчик продал качественный товар?

Это подтверждает щенячья карточка, которая выдаётся клубом, после актировки щенков, и если есть дефекты (брак) у щенка, там делаются отметки. За заводчика даёт гарантию клуб, который выпускает помёт!!!

 Отправлено: 05.09.10 20:47. Заголовок: эхинацея пишет: По ..

эхинацея пишет:

цитата:

По закону собака является имуществом.

ЙЕС! Только это у вас там все умные слова про юр. лица, уполномоченные составлять договоры...))) А, вот, если бы Я продала соседке совершенно новый миксер, даже с составлением любого нелепого договора... и если бы она через две недели пришла и сказала, что там что то отвалилось и он не работает, я бы ей искренне посочувствовала. И договор в данном случае, только как факт купли-продажи, а на остальное нисколько не влияет. Я не ЧП.

 Отправлено: 05.09.10 20:48. Заголовок: Татьяна пишет: Это ..

Татьяна пишет:

цитата:

Это подтверждает щенячья карточка, которая выдаётся клубом, после актировки щенков, и если есть дефекты (брак) у щенка, там делаются отметки

Татьяна , если бы Вы знали сколько крипторхов имеют эту самую актировку. Актировка проводится в таком возрасте, когда и половина наследственных болячек еще не проявилась. Это примет во внимание любой суд и актировка не будет считаться гарантией качества.

 Отправлено: 05.09.10 20:48. Заголовок: Царь пишет: Реквизи..

Царь пишет:

цитата:

Реквизиты физического лица коим является заводчик - его паспорт

Саша, у меня ,например, есть база данных со всеми нашими прописками и паспортами, я в любой договор любой номер паспорта впаяю. И такая база есть у доброй половины пользователей. А вот копию своего паспорта я хрен кому дам...Татьяна пишет:

цитата:

Это подтверждает щенячья карточка, которая выдаётся клубом, после актировки щенков, и если есть дефекты (брак) у щенка, там делаются отметки. За заводчика даёт гарантию клуб, который выпускает помёт!!!

А бывают ещё и скрытые на момент продажи " дефекты"...как потом разобраться кто виноват?

 Отправлено: 05.09.10 20:49. Заголовок: эхинацея пишет: Я б..

эхинацея пишет:

цитата:

Я бы до такого не додумалась.

Патамушта память всего 4 гб [взломанный сайт]

 Отправлено: 05.09.10 20:51. Заголовок: Лялька пишет: у мен..

Лялька пишет:

цитата:

у меня ,например, есть база данных со всеми нашими прописками и паспортами

И что? Подпись Вы как подделаете?

 Отправлено: 05.09.10 20:53. Заголовок: эхинацея пишет: Акт..

эхинацея пишет:

цитата:

Актировка проводится в таком возрасте, когда и половина наследственных болячек еще не проявилась. Это примет во внимание любой суд и актировка не будет считаться гарантией качества.

А прецедентов ещё кажется не было вообще. Если и было, о них неизвестно. Суд такие дела не рассматривает, судьи, к сожалению в собаках, щенках, заводчиках, разведении ничегошеньки не понимают. УВЫ.......(((((((((((((((((((((

 Отправлено: 05.09.10 20:54. Заголовок: Лялька пишет: А быв..

Лялька пишет:

цитата:

А бывают ещё и скрытые на момент продажи " дефекты"...как потом разобраться кто виноват?

Меня удивляет если Вы такие порядочные заводчики, и "дефекты" появились у Ваших то как любой порядочный и честный человек Вы должны сразу определить, что в браке виновны Вы.
Вы этого от меня ждали....

 Отправлено: 05.09.10 20:54. Заголовок: интрига пишет: Пата..

интрига пишет:

цитата:

Патамушта память всего 4 гб

Светка! дождешься! ей Богу! Приеду. [взломанный сайт]

 Отправлено: 05.09.10 20:55. Заголовок: эхинацея пишет: И ч..

эхинацея пишет:

цитата:

И что? Подпись Вы как подделаете?

Элементарно. И за оч. недорого [взломанный сайт] ....)))))))))))))))))))))))))

 Отправлено: 05.09.10 20:57. Заголовок: эхинацея пишет: Све..

эхинацея пишет:

цитата:

Светка! дождешься! ей Богу! Приеду.

Чего и добиваюсь! Через чемодан уже замучилась перешагивать...

 Отправлено: 05.09.10 21:01. Заголовок: интрига пишет: Суд ..

интрига пишет:

цитата:

Суд такие дела не рассматривает

Ещё как рассматривает. Саша, подтверди.
Для этого судье не надо быть заводчиком, ветом и т.п. Для этого приглашаются в суд все и дело слушается. А потом судья выносит свой вердикт, кто убедительнее вещал- тот и прав.

 Отправлено: 05.09.10 21:02. Заголовок: Мне одна очень опытн..

Мне одна очень опытная заводчица сказала,что ни один договор как бы он не был грамотно оформлен и заверен,не поможет.Всё будет только на усмотрения судьи.

 Отправлено: 05.09.10 21:03. Заголовок: Калинка-Малинка пише..

Калинка-Малинка пишет:

цитата:

Всё будет только на усмотрения судьи

Точно! Но договр не самый последний аргумент.

 Отправлено: 05.09.10 21:08. Заголовок: Лялька , всё решаетс..

Лялька , всё решается через суд. Дисплазия может проявиться в помете от совершенно клинически здоровых родителей, т.к. имеет полигенное наследование. Здесь уже решать судье на чьей стороне будет правда и тогда договор купли-продажи будет совсем не лишним.

 Отправлено: 05.09.10 21:11. Заголовок: А по поводу подделки..

А по поводу подделки подписи - так их в компьютерной базе данных , к сожалению, нет. Придется эту подпись добывать у самого заводика.
Я недавно составляла похожий договор купли-продажи у юриста и помимо основного договора мы писали от руки расписку в получении денег. Любая почерковедческая экспертиза уж точно определит подлинность ,если дело до этого дойдет.

 Отправлено: 05.09.10 21:13. Заголовок: эхинацея пишет: А п..

эхинацея пишет:

цитата:

А по поводу подделки подписи - так их в компьютерной базе данных , к сожалению, нет. Придется эту подпись добывать у самого заводика. Я недавно составляла похожий договор купли-продажи у юриста и помимо основного договора мы писали от руки расписку в получении денег. Любая почерковедческая экспертиза уж точно определит подлинность ,если дело до этого дойдет.

Лена, у нас такие-ли документы подделывают...и подписи тоже!

 Отправлено: 05.09.10 21:16. Заголовок: Суд разберется. А то..

Суд разберется. А то мы в дебри ушли.

 Отправлено: 05.09.10 21:19. Заголовок: Извините, но выяснят..

Извините, но выяснять отношения что имеет силу, а что нет - это опять же решать суду.

 Отправлено: 05.09.10 21:23. Заголовок: эхинацея пишет: Ещ..

эхинацея пишет:

цитата:

Ещё как рассматривает. Саша, подтверди. Для этого судье не надо быть заводчиком, ветом и т.п. Для этого приглашаются в суд все и дело слушается. А потом судья выносит свой вердикт, кто убедительнее вещал- тот и прав.

Рассматривает и с большой охотой, главное уплати гос.пошлину.
эхинацея пишет:

цитата:

Суд разберется. А то мы в дебри ушли.

Надо по существу.....

 Отправлено: 05.09.10 22:34. Заголовок: Царь пишет: скрытые..

Царь пишет:

цитата:

скрытые дефекты лежат на совести заводчика

На совести. Для заводчиков, у кого она присутствует. Хотя, по сути, не может заводчик знать о ВСЕХ генетических проблемах своих собак и используемых ими производителях. Тем не менее при возникновении проблем ПОРЯДОЧНЫЙ заводчик старается решать вопросы цивилизованно. Честное имя дороже.

Так и в этом случае - предлагалось:
ЗАБРАТЬ собаку и выплатить деньги;
забрать собаку и отдать другого щенка;
забрать собаку на время операции и лечения, затем вернуть назад.
Этого не захотели.

Через 3 месяца претензии (хотя собака уже должна быть давно прооперирована).

Снова предложения со стороны заводчика:
вернуть половину стоимости и расходы на лечение;
ПОДАРИТЬ ещё одного щенка.

Нет! Людям надо полную стоимость собаки, причём в короткие сроки. И СОБАКУ ОСТАВИТЬ СЕБЕ!

Царь пишет:

цитата:

Статья 503. Права покупателя в случае продажи ему товара ненадлежащего качества 1. Покупатель, которому продан товар ненадлежащего качества, если его недостатки не были оговорены продавцом, по своему выбору вправе потребовать: замены недоброкачественного товара товаром надлежащего качества; соразмерного уменьшения покупной цены

 Отправлено: 05.09.10 22:37. Заголовок: интрига пишет: блин..

интрига пишет:

цитата:

блин, а куда половина смайликов свалила?!

Свет, у меня не только половина смайликов ушла, но и половина сообщений.

 Отправлено: 05.09.10 22:39. Заголовок: Елена-Шуя пишет: На..

Елена-Шуя пишет:

цитата:

На совести. Для заводчиков, у кого она присутствует. Хотя, по сути, не может заводчик знать о ВСЕХ генетических проблемах своих собак и используемых ими производителях. Тем не менее при возникновении проблем ПОРЯДОЧНЫЙ заводчик старается решать вопросы цивилизованно. Честное имя дороже. Так и в этом случае - предлагалось: ЗАБРАТЬ собаку и выплатить деньги; забрать собаку и отдать другого щенка; забрать собаку на время операции и лечения, затем вернуть назад. Этого не захотели. Через 3 месяца претензии (хотя собака уже должна быть давно прооперирована). Снова предложения со стороны заводчика: вернуть половину стоимости и расходы на лечение; ПОДАРИТЬ ещё одного щенка. Нет! Людям надо полную стоимость собаки, причём в короткие сроки. И СОБАКУ ОСТАВИТЬ СЕБЕ!

Мне эта история известна от начала до конца. Ольга мы с тобой.

 Отправлено: 05.09.10 22:41. Заголовок: Елена-Шуя , так ни ..

Елена-Шуя , так ни кто не сомневается в добросовестности конкретного заводчика. Вы абсолютно правы.
Здесь пошла дискуссия вгубь... и в ширь.

 Отправлено: 05.09.10 23:18. Заголовок: Елена-Шуя пишет: Ст..

Елена-Шуя пишет:

цитата:

Статья 503. Права покупателя в случае продажи ему товара ненадлежащего качества 1. Покупатель, которому продан товар ненадлежащего качества, если его недостатки не были оговорены продавцом, по своему выбору вправе потребовать: замены недоброкачественного товара товаром надлежащего качества; соразмерного уменьшения покупной цены

Но есть и ещё,что животные(впрочем как и сложная бытовая техника)возврату и обмену не подлежат

 Отправлено: 05.09.10 23:23. Заголовок: Елена-Шуя пишет: О..

Елена-Шуя пишет:

цитата:

Оно конечно верно, только людям-то не денег надо, а собачку

Я знаю, суда им тоже не надо, они решают без суда и следствия.
А Лакки права, как я мог забыть Постановление Правительства РФ лакки пишет:

цитата:

что животные(впрочем как и сложная бытовая техника)возврату и обмену не подлежат

, но статью ГК РФ никто не отменял

 Отправлено: 05.09.10 23:46. Заголовок: Царь Саша,а я лично..

Царь
Саша,а я лично когда у меня покупают щенка всегда говорю людям,что точно ли они всё обдумали и взвесили потому как выйдя за порог я его обратно не приму
Скрытый текст

Хотя конечно больше их пугаю и ,,своего" ребёнка приму

 Отправлено: 06.09.10 00:00. Заголовок: лакки пишет: Мы все..

лакки пишет:

цитата:

Мы все прекрасно знаем,что от чемпионов-чемпионы не рождаются

Марин,наверное не совсем относится к данной теме ,но всё же, на собственном опыте убеждалась совершенно в обратном!!!

 Отправлено: 06.09.10 10:43. Заголовок: интрига пишет: РОДО..

интрига пишет:

цитата:

РОДОСЛОВНАЯ У ПРЕОБРЕТЁННОГО ВАМИ ЩЕНКА НЕ ДАЁТ ГАРАНТИИ, ЧТО ВАША СОБАКА СТАНЕТ ШОУ-ЧЕМПИОНОМ. ЭТО ВСЕГДА РИСК. ВЫ ПОКУПАЕТЕ ПОТЕНЦИАЛ, А ЧТО ИЗ ЭТОГО ПОЛУЧИТСЯ...... Скрытый текст на заборе написать что ли?! Если Вы покупаете щенка в 1,5 - 2 месяца и Вас уверяют, что это будующий ШОУ-ЧЕМПИОН, то Вы ещё глупее, чем кажетесь на самом деле. Ссори. А заводчик, который Вас в этом убеждает, просто очень хочет продать собаку.

[взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт]

абсолютно согласна!!

Оль, а твою историю я знаю "из первых рук". Надож так "высокостоящим" опуститься!!! [взломанный сайт] Мы тебя знаем давно как порядочного заводчика, а "больных" надо лечить...Я знаю, что у тебя есть козырь в рукаве...Я думаю, пора выпускать и обращаться в органы...Там мало того угрозы, еще и клевета, и если покопаться еще пару статеек нарыть можно...

 Отправлено: 08.09.10 19:26. Заголовок: Спасибо огромное вс..

Спасибо огромное всем тем, кто меня поддерживает! Скажу банально, но эта поддержка от ВАС для меня неоценима!!! Я чуть позже и всё по порядку, а так же более подробно Вам всё изложу. Лена (Лялька) права, что действительно не совсем всё понятно. Татьяна, ещё раз спасибо за исправления заголовка темы, потому как общество защиты животных, от имени которого были напечатаны листовки, к этим самым листовкам не имеет никакого отношения.
Natasha пишет:

цитата:

.Я знаю, что у тебя есть козырь в рукаве...Я думаю, пора выпускать и обращаться в органы...Там мало того угрозы, еще и клевета, и если покопаться еще пару статеек нарыть можно...

Наташа, ты права. Спасибо тебе, за твою поддержку!

 Отправлено: 09.09.10 23:07. Заголовок: Сколько замечательны..

Сколько замечательных постов в этой теме на которые у меня есть большой интерес поговорить,но чуть позже.А сейчас на самый злободневный.Щур Анна пишет:Калинка-Малинка, я тебе уже на выставке помнишь говорила. Если ты считаешь что ты права, если считаешь , что это "твое", что ты душу в это вкладываешь, будь смелее, не колебайся. Есть закон - перед которым все равны, ты права и в этом уверена, уверена , что поступаешь по совести и по закону,чего тебе тогда боятся?

цитата:

Граждане не забывайте и не стесняйтесь исполнять свой "гражданский долг", если хотите жить в нормальной стране!!!!:)

Ань,разумеется,что каждый человек для себя выбирает сам,либо он- тварь дрожащая,либо он права имеет.НО иногда бывают исключения и человек не глупый и не трусливый,выбирает себе роль и ИМЕННО В ИСКЛЮЧИТЕЛЬНОЙ СИТУАЦИИ твари дрожащей.НО не из-за трусости именно за себя,а лишь из-за того,что ему нужно делать каждый день свои дела, а что бы их делать ему нужно отличное психическое здоровье и физическое в частности.У него из-за собак день расписан по минутам и на тяжбы ему просто некогда ходить.Вот сейчас немного отклонюсь от темы-
Мне всё равно,что человек безумно богат и что в браке нет моей вины,но человек,который ждал долго и купил мою собаку в этом тоже НЕ ВИНОВАТ но только он тоже должен ОСТАВАТЬСЯ ЧЕЛОВЕКОМ. Я всегда отвечаю за своих щенков и даже по прошествию времени и когда на все твои варианты как только обнаружена была проблема люди не пошли,(видимо посчитали,что всегда успеется с меня всё получить)тянули с операцией ,а через три месяца и "ПО ХОРОШЕМУ"ставят тебе сроки и ты понимаешь что это не правильно.Но ты всё равно отметаешь от себя мат и оскорбления от этих людей,попытки ими выставить тебя вообще какой то преступницей из-за этого брака,угрозы и всё это лишь из-за того,ЧТО У НИХ ТВОЯ СОБАКА,которую тебе они НИКОГДА НЕ ОТДАДУТ(А Я МЕЧТАЛА ЕЁ У НИХ ЗАБРАТЬ) и начинаешь искать деньги,которые требуют, даже зная от них же самих ,что с собакой уже всё замечательно. Потому что НЕ ДОЛЖНЫ ЖИТЬ НАШИ ДЕТИ В СЕМЬЯХ ГДЕ ИХ ХОЗЯЕВА ВЕДУТ ПРОТИВ НАС ВОЙНУ И РАДИ СОБАКИ НУЖНО МИРИТЬСЯ!!!Плохой мир ведь лучше доброй ссоры Хотя понимаешь,что выглядишь той,которая дрожит. ведь стала искать и хотела отдать...НО ДОБИЛИ СРОКИ И ЗВОНКИ И ТЕПЕРЬ Я БЕСКОМПРОМИССНА.блин опять наверное написала всё не понятно... Ирина(Кадриль) Вы правы!СПАСИБО!Я могу вообще по долгу не слышать о своих собаках,но знаю,что у них всё хорошо,что хозяева мне верят и всегда если,что позвонят.НО я очень страдаю когда мои дети живут в семьях где мне вдруг перестали доверять,а лишь из-за того,что поучила немного людей,поговорила строга на тему той же вязки либо выставки... И ещё,пока люди не купили у меня собаку и не важно КТО они я веду себя вежливо-строго,а вот потом из меня можно вить верёвки.Хотя сейчас я пытаюсь ставить на место не правых,но они обижаются и больше со мной "нИводятся"

 Отправлено: 09.09.10 23:13. Заголовок: Калинка-Малинка пише..

Калинка-Малинка пишет:

цитата:

Хотя сейчас я пытаюсь ставить на место не правых,но они обижаются и больше со мной "нИводятся"

Имея таких друзей врагов не надо

 Отправлено: 09.09.10 23:22. Заголовок: Калинка-Малинка, Оля..

Калинка-Малинка, Оля, нужно жить по законам людским,общечеловеческим, по законам страны ,а не по законам Зоны, иначе всю жизнь будешь жить в Зоне. Смотри, каждый сам вправе сделать свой выбор.

 Отправлено: 09.09.10 23:51. Заголовок: Щур Анна пишет: Ол..

Щур Анна пишет:

цитата:

Оля, нужно жить по законам людским,общечеловеческим, по законам страны ,а не по законам Зоны, иначе всю жизнь будешь жить в Зоне

ТАК О ЧЁМ Я И ГОВОРИЛА.Щур Анна пишет:

цитата:

. А по законам Зоны Вам может Оля учителей подсказать -там быстро разницу прочувствуете.

???????

 Отправлено: 09.09.10 23:54. Заголовок: Калинка-Малинка пише..

Калинка-Малинка пишет:

цитата:

Щур Анна пишет:  цитата: . А по законам Зоны Вам может Оля учителей подсказать -там быстро разницу прочувствуете. ???????

=))))))))))))))))) Оля, не нужно. У меня есть опыт работы кинологом в СИЗО...)))

 Отправлено: 10.09.10 09:32. Заголовок: Царь пишет: Татьяна..

Царь пишет:

цитата:

Татьяна - хозяйка форума, надо создать новую тему "Кому, что, в каком объеме и за сколько должны ветеринарные врачи?"

А может действительно про вет врачей в отдельную тему перенести??? Только назвать по другому: "Вет. врач - он тоже человек!!!" Как такое название???
А от себя скажу, Саша и Аня Щур - ОГРОМНОЕ СПАСИБО ВАМ!!!

 Отправлено: 10.09.10 12:11. Заголовок: Калинка-Малинка пише..

Калинка-Малинка пишет:

цитата:

.Я знаю кто и зачем это делает,но всё-таки в это общество, если такое имеется,

Мы имеем то, что имеем. Мы и есть общество.
Перечитала всю тему. Порассуждали здесь многие,но и своё мнение выскажу для Калинка-Малинка дабы именно
Татьяна пишет:

цитата:

А может действительно про вет врачей в отдельную тему перенести??? Только назвать по другому: "Вет. врач - он тоже человек!!!"

.это отдельная тема. и мне и в ней хочется поучаствовать чуток, если позволите

Для начала напишу, Калинка-Малинка , в нашей стране, у кого больше связей, тот и сверху!
И суды у нас работают Российские! Система у нас "вояк за правду"не любит.
Не надейтесь на защиту прав заводчика.
У нас в целом собаководство хромает. ВО ВСЕМ,!
Для чего мы делим продаваемых щенков на классы? - Чтобы разделить ценой! У нас в обществе долго еще не поймут разницы, дабы и образования и общего понимания нет. Купил собаку - значит надо вязать! Это к тому, что писалось на первых страницах.

1.

цитата:

Сама виновата - не сумела набрать средств на большую собачку, у которой всё уже видно...

Делаем вывод - копим деньги на уже сформированную и выросшую собаку. [взломанный сайт]

цитата:

У меня три года назад,щенок улетал за границу,хозяева прежде чем купить,предложили мне осмотр щенка у вета,я согласилась ,правда за осмотр они платили сами.Все остались довольны,но это был единственный случай.

Чтобы не происходили случаи как у Калинка-Малинка надо составлять как договор, так и передаточный акт. В этом акте расписываются обе стороны, как и в договоре. Обязательно сообщать покупателю, договариваясь о купле -продаже , что будут составляться эти документы, чтобы покупатель мог прихватить с собой и ветеринара, и нотариуса, или там еще кого пожелают... это их дела. Вы пишите то, что посчитаете нужным, и они могут вписать то, что считают нужным они.

Собак как то к неодушевленному товару отнести сложно. Вот и будем всё про всё расписывать. Ушёл за порог, не выполнил рекомендации - твои проблемы. Если бы письменно были расписаны все рекомендации, как в представленном нам случае, то таких неприятностей можно было или избежать, или начинать отстаивать свою правоту в суде. Про генетические болезни-тоже пусть врач ставит отметку. И причины их развития никто не просчитает. А получилось такое ...значит надо это признать, и всё же вернуть деньги, если есть на наличие заболевания обследование независимого ветеринара.
А на данный момент всё получилось, как получилось. Но это целая цепочка, по которой должно быть все правильно. А люди, которые распространяют инфу как на первом посте как общество чего бы там ни было...пусть даже защиты всех прав у всех ... хотят и похоже добьются своего. Как Вы это перенесёте? Как Вы с этим будете бороться? Взвесьте всё,Калинка-Малинка .
Нас сама жизнь заставляет жить по примеру с "гнилого Запада" . Но пока мы к "гнилому" придём..., много "светлого будущего" от нас отвалится.
По своему жизненному опыту скажу, что бороться с "ветряной мельницей" не просто...отдайте им всё, что просят...возьмите с них расписку при свидетелях, и забудьте о их существовании. Поверьте, это обойдется на много дешевле, как с финансовой, так и с моральной точки зрения.

 Отправлено: 10.09.10 12:55. Заголовок: kozlovskaya пишет: ..

kozlovskaya пишет:

цитата:

Татьяна Простите

Ты чегой то на ВЫ??? не переживай и этому тему найдём!!!

Всё про вет. врачей перенесла в раздел "Ветеринария" в тему "вет. врач тоже человек!!!"

 Отправлено: 11.09.10 10:02. Заголовок: А это уже надо в раз..

А это уже надо в разведение переносить

 Отправлено: 11.09.10 13:28. Заголовок: Татьяна пишет: А эт..

Татьяна пишет:

цитата:

А это уже надо в разведение переносит

Точно!

 Отправлено: 11.09.10 14:32. Заголовок: Тему временно закрыв..

Тему временно закрываю, чтобы перенести всё что касается разведения в раздел "разведение" в тему "разведение собак"

 Отправлено: 15.09.10 19:22. Заголовок: kozlovskaya Вы прави..

kozlovskaya Вы правильно всё написали,но иногда бывают исключения подтверждающие,что НЕ ВСЕ И ВСЁ КУПЛЕНО!!!Поверьте,теперь я это точно знаю!!! И правильно написала Анна Щур-Боритесь за свои права и НИКОМУ не позволяйте вытирать об себя ноги!!!
Я не буду расписывать Вам все подробности,но скажу,что сегодня слёзно просили у меня прощения за угрозы и оскорбления,претензий ко мне по собаке не имеют и никогда не будут иметь.И уже сами умоляли,да именно умоляли НЕ ПОДАВАТЬ УЖЕ НА НИХ В СУД!!! И ВСЁ ЭТО В РАМКАХ ЗАКОНА!
ну и не буду лукавить,что я конечно была не совсем беззащитна....

 Отправлено: 15.09.10 19:34. Заголовок: Вот это да! Оля-моло..

Вот это да! Оля-молодец!

 Отправлено: 15.09.10 19:57. Заголовок: kozlovskaya пишет: ..

kozlovskaya пишет:

цитата:

Чтобы не происходили случаи как у Калинка-Малинка надо составлять как договор, так и передаточный акт. В этом акте расписываются обе стороны, как и в договоре. Обязательно сообщать покупателю, договариваясь о купле -продаже , что будут составляться эти документы,

У МЕНЯ БЕЗ ТОГО ЧТО ВЫ НАПИСАЛИ,НЕ ОДИН ЩЕНОК НЕ БЫЛ ПРОДАН!!!РАСПИСАН КАЖДЫЙ ПУНКТ ДО МЕЛОЧЕЙ!!!!НО как уже писали,что договор ТОЛЬКО НА УСМОТРЕНИЕ СУДЬИ.А От таких случаев не спасёт не один договор.НО даже несмотря на все пункты своего договора,в которых многие моменты будут в мою пользу,как и в этом случае- Я ВСЕГДА ОТВЕЧАЮ ЗА СВОЕГО ЩЕНКА!ТОЛЬКО РЕШАТЬ НУЖНО ВСЁ ЦИВИЛИЗОВАННО!

 Отправлено: 15.09.10 20:08. Заголовок: http://i012.radikal..

 Отправлено: 15.09.10 20:33. Заголовок: Калинка-Малинка Оля,..

Калинка-Малинка Оля, очень за тебя рада! Наконец-то все закончилось! Ты молодец, не опустила руки и не сдалась. По-другому и быть не могло! [взломанный сайт]

 Отправлено: 15.09.10 20:41. Заголовок: Калинка-Малинка пише..

Калинка-Малинка пишет:

цитата:

А От таких случаев не спасёт не один договор.

Да, каждый из нас может попасть в такую ситуацию, от этого никто не застрахован.... Но главное, что всё кончилось и Слава Богу!!!