Отправлено: 23.01.08 20:38. Заголовок: Русский черный терьер (2 часть)

Представляю замечательную породу Русский Черный Терьер.По сложившейся уже традиции на экскурсию по России мы не пойдем...Сразу начнем с породы.

Приглашаю всех владельцев и мечтающих о черныше,и тех кто мечтает но еще не знает об этом,приходите.Давайте общаться.Рассказывать о своих собаках и не только о своих...




Начало темы здесь http://igolsdog.forum24.ru/?1-13-0-00000003-000-0-0-1210940298

 Отправлено: 28.05.08 17:56. Заголовок: Так кто же он - наш ..

Так кто же он - наш черный терьер?


Так кто же он, черный терьер: большая болонка, или все же гордость отечественной кинологии? В своей статье мне хотелось бы затронуть проблемы, о которых не принято говорить.

У нас в прессе достаточно публикаций, в которых всячески расхваливаются чудесные рабочие качества черных терьеров. Это, если верить авторам, и "свирепый защитник", и "злобная собака".

Впрочем, в эти сказки верят, пожалуй, только сами владельцы черных терьеров (вернее, хотят верить), да руководители клубов. Специалисты-кинологи воспринимают все эти россказни, в лучшем случае, со снисходительной улыбкой. Они-то хорошо знают, чего стоят современные "черныши" как рабочие собаки! Знают, что эти собаки, как рабочие, деградировали - теперь это секрет полишинеля.

Сразу же хочу ответить на возмущенные вопросы: дескать, кто он такой?, да как он смеет порочить породу?, да что слушать человека, который просто не любит черного терьера?

Я люблю черных терьеров. Я давно дрессирую и воспитываю их. В моем доме не бывает меньше двух "чернышей". У меня душа разрывается при виде того, до какого состояния довели породу.

Да, верно, за последние 5-7 лет экстерьер черных терьеров значительно улучшился, но рабочие качества, нервная система пришли в упадок. И своим воплем отчаяния я надеюсь расшевелить сознание истинных любителей российской породы, всколыхнуть общественное мнение. Ведь еще не поздно вернуть "чернышам" то, что принадлежит им по праву - если вспомнить концепцию отечественных кинологов, которая была заложена в основу выведения породы.

Но и здесь не все просто. Так что, к слову о предназначении черных терьеров... Выводилась собака как караульная. Но сегодня абсолютное большинство черных терьеров живет в городских квартирах. Значит, рассматривать черного терьера в качестве караульной собаки - нонсенс. Это объективная реальность, и с ней необходимо считаться. Так какую же тогда собаку мы хотим видеть? Декоративную, спортивную, собаку-компаньона, телохранителя? В этом вопросе, а он настоятельно требует ответа, нет ясности. Над ним практически не задумываются ни руководители клубов, ни любители-разведенцы. Впрочем, однозначно можно утверждать: мало кто видит сейчас в черном терьере караульную собаку.

В своей статье я не буду называть ни клубы, ни фамилии конкретных людей... Моя задача в другом: привлечь внимание к давно наболевшей, но тщательно и стыдливо скрываемой проблеме.

Как же произошло, что некогда грозная собака превратилась просто в большую декоративную собачку? До конца 80-х была жесткая система ДОСААФ, все служебные породы собак были обязаны сдавать нормативы по ОКД и ЗКС. Собаки, не имеющие дипломов по дрессировке, к племенному разведению не допускались. Плохо ли - хорошо ли, но собаки досаафовского периода работали, и передавали свои рабочие качества и стабильную нервную систему по наследству.

С развалом этой системы все бросились делить пирог во вновь созданных клубах, в соответствии с новыми экономическими отношениями, началась борьба за поголовье. Причем, не за качество его, а за количество. И это стало серьезным ударом для собаководства. Резко снизились требования к собакам: не хочешь дрессировать - не надо, нет у тебя диплома по дрессировке - не беда. Главное, будь членом моего клуба, а я повяжу твою собаку и так!

К сожалению, такая политика сохранилась и по сей день. Если 6 -7 лет назад благодаря такому "либерализму" руководители клубов пытались "набрать поголовье", то теперь - при его же помощи - пытаются сохранить. Сохранить любой ценой. И несмотря на введенную недавно проверку поведения (к слову сказать, довольно примитивную), многие руководители клубов продолжают и будут продолжать использовать в разведении собак с приличным экстерьером, но с порочной нервной системой, отсутствием рабочих качеств на генетическом уровне.

У нас уже появились линии, где около 50% поголовья не пригодно, вследствие генетических изменений нервной системы, к рабочему использованию. Но зато это поголовье активно используется в племенном разведении. К сожалению, сейчас не существует механизма, способного запретить подобную практику.

А теперь - о проверке поведения. Три года Национальный клуб породы добивался ее введения. С этого года она стала обязательной на всех сертификатных выставках. Ура! Только мне почему-то не весело. Нет, все замечательно. Вот только вопросы, вопросы... Почему проверка не проводится на "Евразии", на "России" мне, отчасти, понятно: это выставки-шоу. Но вот почему проверка поведения не проводится на многопородных Всероссийских выставках? Станет ли она обязательной на других? Это не ясно. О выставках в Дмитрове я не говорю - здесь проверка поведения проводиться будет. Только вот настораживают две вещи: во-первых, явно занижены требования к проверяемым собакам, и во-вторых, нормативы проверки явно не соответствуют требованиям, предъявляемым к рабочим собакам.

Мне не совсем ясно, какими критериями руководствовался эксперт, оценивающий работу черных терьеров на выставке "Дмитров-96"? Положительную оценку получили 25 собак. Но при просмотре видеоматериала становится ясно, что положительную оценку могли получить только 14 черных терьеров. Да и то при условии, если не обращать внимания на нарушения, допущенные судейской бригадой - при неожиданном нападении многие собаки работали на поводке, при лобовой атаке собаки не проверялись на выстрел... Надеюсь, что это были всего лишь досадные недоразумения, и что впредь нормативы проверки будут соблюдаться неукоснительно, а эксперты не будут столь либеральны - ведь нормативы и так достаточно мягки.

Вот несколько соображений по их поводу. На мой взгляд, отношение к выстрелу должно проверяться у всех выставляемых собак, т.е. и самых молодых. А собаки, проверяемые на неожиданное нападение и лобовую атаку, должны делать нормальную хватку с последующим удержанием фигуранта, а не бегать вокруг него. Непонятно, почему было принято решение, что для "черныша" характерна кратковременная хватка: схватил-отпустил, схватил-отскочил. Такая хватка характерна для караульных собак, работающих на привязи. Но черный терьер - не караульная собака, и работать она должна по-другому...

Хотел бы подчеркнуть, что затронутые мной проблемы в большей степени касаются Московского региона. Но если вспомнить, что именно там сосредоточено более половины племенного поголовья черных терьеров, то можно утверждать, что это общероссийские проблемы.

Я призываю всех любителей породы, всех, кто заинтересован в том, чтобы не потерять "чернышей" как рабочих собак, высказать свое мнение по затронутым вопросам на Всероссийской конференции, которая состоится 24 мая в Дмитрове. Я всегда готов к диалогу, к дискуссии. Мой адрес и телефон можно найти в "Списке экспертов РКФ" или в редакции журнала "Черный терьер".

Владимир Дорофеев

Журнал "Черный Терьер" № 8

 Отправлено: 28.05.08 17:58. Заголовок: Сохранить, чтобы не ..

Сохранить, чтобы не потерять
пользовательские качества Русских Черных Терьеров
Говоря о пользовательных качествах черных терьеров, хочу сразу заметить, что речь пойдет только о породных животных. Собаки малопородные, с неизвестным происхождением, метисы и вырожденцы в данном случае в расчет не берутся.

Термин «порода» общеизвестен и понятен. Это группа собак, имеющих общее происхождение и характерные, сходные, передающиеся по наследству особенности пользовательных качеств, экстерьера и требований к условиям содержания. Породное животное не просто красиво и совершенно, оно, в первую очередь, продуктивно. Продуктивность собаки означает возможность использования ее по прямому назначению (служба, охота, спорт) в течение длительного периода ее жизни, что подразумевает под собой ее долголетие, жизнестойкость, крепкое здоровье, приспособленность типа высшей нервной деятельности, специфические формы экстерьера и нормальную репродуктивную функцию. Было бы странно ожидать от служебной собаки с больными зубами или дисплазией суставов нормального выполнения своих прямых обязанностей. Поэтому в служебном собаководстве бракуются особи неполнозубые или с плохими зубами, болезнями опорно-двигательного аппарата, с нарушенной или ослабленной пигментацией кожи, слизистых, мочки носа, цвета глаз, собаки с нетипичными поведенческими реакциями: трусливые или чрезмерно агрессивные.

Породная собака, просто говоря, не создаёт лишних проблем. Она стандартно развивается, имея стандартный рациональный экстерьер, стандартно питается, стандартно себя ведет соответственно со своим назначением, дрессируется, не преподнося сюрпризов, ветеринарное обслуживание ее сводится к минимуму.

Черные терьеры — собаки очень крупные, массивные, достаточно агрессивные, темпераментные и подвижные. Приобретая такую собаку, нужно отдавать себе отчет в необходимости ее правильного воспитания и последующей дрессировки. Размеры, сила и темперамент собаки требуют стабильности и дисциплины. Нельзя доверять ее воспитание людям слабым — детям, старикам, людям с больной психикой. Полугодовалый щенок «черныша» способен сбить человека с ног мимоходом, одним толчком. Десятимесячный «малыш», без предварительной дрессировки, уже довольно активно проявляет заложенные в нем генетически охранные качества.

Регулярно посещая со своими питомцами дрессировочные площадки, могу с уверенностью заявить, что схватывают и усваивают материал «черныши» значительно быстрее и охотней, чем их сверстники других пород. Они спокойны, старательны и вместе с тем достаточно подвижны и неутомимы, быстро концентрируются, внимательны, хорошо работают на выдержку. У «черныша» есть много замечательных качеств, но одно из них абсолютно бесценное и уникальное — это нежное и внимательное отношение к хозяину. Есть много пород собак, для которых хозяин — «свет в окошке», но «черныш» воистину всех их превосходит. Любым, даже самым развеселым играм со сверстниками он предпочтет общение с человеком, которого любит. Благодаря этому качеству «черныш» очень быстро обучается навыкам движения рядом, поворотам, подзывам, с удовольствием аппортирует разные предметы, а также с мученическим смирением позволяет делать с собой разные «гадости» — ковырять в зубах, надевать намордник, делать уколы, расчесывать и стричь шерсть, как бы говоря при этом: «Ну что же, раз тебе это очень нужно…, только для тебя».

«Чернышу» присуще чувство клана, стаи, «своего». К «своим» детям, кошкам, домашним и друзьям дома они проявляют чуткость и внимание, позволяя им буквально все, но я совершенно не советую вам фамильярничать с незнакомым «чернышом», это чревато исключительно неприятными последствиями.

В дрессировке «черныша» очень важно проявить строгость, справедливость и последовательность, а также, что немаловажно, запастись терпением и выдержкой. Стоит только применить к нему физическую силу или грубое принуждение, как он превращается в злостного саботажника и гнусного упрямца, приходится прекращать занятие, успокаиваться самому и только потом начинать все заново. Во времена ДОСААФ служебные собаки должны были сдавать обязательный экзамен по общему курсу дрессировки (ОКД), который, помимо прочих элементов, включал в себя обязательное преодоление препятствий: бревно, сквозная лестница, легкоатлетический и глухой барьер. Если с глухим барьером вопрос решался довольно быстро (прыгают «черныши» прекрасно), то с остальными снарядами возникали большие проблемы. «Черныш» как личность рациональная, практичная, хитрая, но при этом довольно упрямая и очень сильная доводил дрессировщика до «белого каления», совершенно не желая понимать, почему он должен лезть на эту дурацкую лестницу или бревно, если это «препятствие» можно запросто обойти. Вот тогда здорово помогала привязанность к хозяину и буквально параноидальная необходимость быть рядом с ним. «Черныш» из тех собак, что пойдут за хозяином в любой лаз, любую дырку, если это теоретически возможно, буквально в «огонь и воду». К слову, плавают они великолепно, долго и далеко, часто «спасая» из воды попавшихся по пути людей. Это качество досталось им по наследству от их предков ньюфаундлендов.

В защите «черныш» по многим параметрам превосходит прародителей — собак исходных пород. Он намного крупнее и массивнее ризеншнауцера, с могучей хваткой, нордическим характером, «немногословный», не уступающий, а часто даже превосходящий ризена в оценке ситуации, реакции и скорости атаки.

Лаконичность и чувство меры «черныша» выгодно отличает его от излишне яростного и часто безрассудного ротвейлера. «Черныш» никогда «не бьет лежачего». При охране хозяина или вещи, когда используется прием «внезапное нападение», отпугивает фигуранта, но не гонится, не преследует, никогда не отходит от объекта защиты настолько далеко, чтобы не успеть вернуться при новой угрозе для хозяина или вещи. Добавим к этому устрашающий вид и нешуточные размеры, чтобы злоумышленнику расхотелось даже «попробовать».

К дрессировке «черныша» нельзя подходить спонтанно, лучше заранее обратиться к специалисту по породе, он порекомендует вам опытного дрессировщика. Исправлять брак дрессировки — напрасный труд, эта собака не переучивается.

Пусть не смущает неопытных (начинающих) владельцев ласковость малыша-»черныша», его любовь ко всем приходящим в дом и проходящим мимо людям. Это совершенно нормально. Заложенный генетически сильно развитый охранный инстинкт обязательно проявится в критической ситуации, поэтому никогда не пытайтесь развить злобу в юной собаке, это может привести к тому, что вы не справитесь с ее агрессией в дальнейшем. Помните: «черныш» очень долго пребывает в фазе «ребенка». Злить щенка — все равно, что злить ребенка — это чревато только срывом психики. Полного физического и психического развития «черныш» достигает к 2,5 — 3 годам и при правильном содержании сохраняет рабочую форму до 10 лет!

Помня о цели, для которой выводился черный терьер, мы понимаем, что собаки были максимально злобные, гораздо агрессивнее нынешних. Но время идет, жизнь меняется. И сегодня стране уже не нужна универсальная военная собака. К тому же содержание «чернышей» в ведомственных питомниках весьма проблематично из-за ухода за их роскошной густой и длинной шерстью, хотя индивидуальное вольерное содержание для «черныша» вполне приемлемо.

Не секрет, что в настоящее время акцент в племенном разведении с рабочих качеств фактически переносится на экстерьер. В погоне за эффектным внешним видом приносятся в жертву пользовательные качества, образуются несоответствия между внешностью и сущностью, назначением собаки. От поколения к поколению недостатки нарастают, как снежный ком, допущения когда-то малые со временем оборачиваются огромными изменениями физического и духовного состояния породы. В итоге получают уже новую собаку, которой, однако, еще долго сопутствует былая слава предков. Увлечение экстерьером приведет рано или поздно к невозможности использовать собаку по назначению. Круг замкнется, и от породы останется одно лишь название. Заводчики и руководители секций должны постоянно разъяснять владельцам «чернышей» необходимость дрессировки и тестирования рабочих качеств. Трусливых собак следует безжалостно исключать из разведения, чтобы они не позорили Породу и не давали трусливого потомства. Мы не должны допустить, чтобы «черныш» превратился в диванную собаку. В мире и без него достаточно крупных декоративных пород.

Хорошо воспитанный, отдрессированный «черныш» — это эффектная, сильная, тактичная и очень надежная собака, вызывающая законное чувство гордости у своего хозяина и восхищение окружающих.



Татьяна Демчук, вл. п/з «Теплые Звезды»

 Отправлено: 28.05.08 17:59. Заголовок: Большой ринг и черны..

Большой ринг и черные терьеры


Много разговоров ведется как об отечественных видах дрессировки, таких как ОКД, ЗКС, так и о международных - IPO, SchH. Идут споры: какой вид лучше, по какой программе готовить собак. Сторонники и противники есть у каждого из перечисленных видов. Мне не хотелось бы вступать в этот спор. Каждый вправе выбирать тот вид дрессировки, который ему больше по душе.

Но, на мой взгляд, программы по перечисленным нормативам недостаточны для подготовки полноценных пользовательных собак, собак-защитников. Нормативы по ОКД и ЗКС были разработаны десятки лет назад и ориентированы, в основном, на армейскую и милицейскую службы. Международные нормативы по IPO, SchH имеют чисто спортивный характер. Высокая степень условностей многих навыков зачастую делает собак в системе РКФ беспомощными в реальной ситуации.

Несколько лет назад в системе РКФ были разработаны и внедрены в жизнь интересные нормативы соревнований по Защитной службе. Получившие название "Большой Ринг". В апреле 1998 г. был проведен Первый Чемпионат России по усложненным нормативам защитной службы. В чем же смысл этих соревнований, чем они отличаются от других видов дрессировки. Прежде всего, в реальности происходящего. Фигуранты, или "злоумышленники" работают в скрытой защите, а не в намозоливших глаза дрессировочных рукавах. А это, поверьте, большая разница. И в какое место "сработает" собака, значения не имеет. В руку - так в руку, в ногу - тоже хорошо, в корпус еще лучше. Главное задержать нападающего. И нападающие "работают" произвольно: не всовывают собаке рукав в пасть, и не подставляют локоть, а идут на собаку грудью, с опущенными руками, стоят неподвижно, бегут спиной к собаке, боком, нападают на владельца с собакой, на одну собаку, на владельца без собаки и т.д. - вариантов много. Спортивным собакам, привыкшим кусать рукав, а не работать на человека, здесь делать нечего.

Во всей этой круговерти собака должна принять правильное решение: когда атаковать, кого и как. Владелец собаки не является пассивным наблюдателем, боящимся произнести лишнее слово, т.к. потеряет за это баллы, а активно подбадривает собаку голосом, помогая ей сориентироваться в сложной ситуации. Причем, нет никаких ограничений ни по количеству команд, ни по нормативности. Чем не реальная ситуация, когда в темном переулке на вас напала подвыпившая компания и нападение "злоумышленников" реальное: с криками, замахами, ударами палки, и собака работает не против одного нападающего, нацепившего дресрукав, а против двух, трех одетых в обычные с виду костюмы.


Приведу для наглядности только один из вариантов нападения: вы стоите с собакой, на вас надвигаются трое "злоумышленников", один из них, выкрикивая угрозы, направляется к вам. Вы даете собаке команду к нападению, сами оставаясь на месте. Собака делает задержание. В это время второй "Злоумышленник" нападает на вас. Вы голосом переключаете собаку на него. После того, как и второй "Хулиган" задержан, третий "злоумышленник" нападет уже на собаку, замахиваясь палкой. И собака, не давая себя ударить, переключается на него и производит третье задержание.

Сложно? - Да! Интересно? - Очень!

Так почему бы черным терьерам не включиться в этот интересный дрессировочный процесс? Дело это новое, сложное. Но безумно интересное. Поверьте, это действительно интересно. Это интересно владельцам собак, особенно тем, кому есть с чем сравнивать; это интересно самим инструкторам: нет рутины, однообразия - постоянно новые элементы, новые приемы. новые ситуации; это интересно и зрителям - потенциальным владельцам черных терьеров.

Ни соревнования по ОКД, ЗКС, ни соревнования по IPO и SchH - не привлекут много зрителей в силу своей специфичности, затянутости, монотонности: кто выступил хорошо, кто плохо, кто проиграл, кто победил.

В Большом Ринге все динамично, зрелищно, азартно, понятно для окружающих. Задержала собака злоумышленника - молодец, и тут же объявляются оценки за упражнение. Испугалась нападающих, - тут даже ребенок поймет, что собака не готова к серьезной работе.

Мне обидно, что осенью на региональных соревнованиях по защитной службе, не выступал ни один черный терьер. Среди 76 участников не было ни одного черныша. В соревнованиях принимали участие доги, доберманы, ротвейлеры, стаффорды, овчарки, был бульмастиф и даже колли, а черных терьеров не было. Разве перечисленные породы лучше чернышей? Или черные терьеры разучились работать? Или мы не патриоты своей породы?

С октября 1997 г. на спортивно-дрессировочной площадке "Серебряный Бор" началась подготовка черных терьеров по программе Большого Ринга. Занятия проводятся только с черными терьерами. Молодых собак учат азам защитной службы, вести активную борьбы с нападающими не боясь криков, замахов, ударов. Более взрослых собак учат вести борьбу в реальных ситуациях против нескольких нападающих, работающих в скрытой защите.

На первом Чемпионате России по защитной службе мы выставили команду, которая называлась "Черные терьеры - Серебряный Бор". Команда выступила не совсем удачно. Сказался недостаток опыта, некоторые ошибки в системе подготовки, излишняя уверенность в победе. Да, подготовить за 6 месяцев с нуля боеспособную команду практически невозможно, тем более по такой сложной программе, но начало положено. Черные терьеры заявили о себе, как о рабочих собаках. Их выступление оставило хорошее впечатление. Будь у нас два-три месяца в запасе - быть команде в призерах.

Главное - сформировалась команда, которая продолжает готовиться к следующим соревнованиям с уверенностью в будущих победах. Следом за основным составом к Большому Рингу готовится и группа молодых собак, которые к осени также начнут выступать в соревнованиях. Я верю, что черные терьеры станут Чемпионами России по Большому Рингу. Это не пустые слова, для этого есть все условия. Я уверен, что скоро СДП "Серебряный Бор" станет центром подготовки Черных терьеров по защитной службе, где будут готовиться действительно рабочие собаки.

Я приглашаю всех владельцев черных терьеров, заинтересованных в работе своих собак и болеющих за престиж породы на СДП "Серебряный Бор".

И не ждите, когда Вашим собакам исполнится 3-4 года. Молодые собаки быстрее и лучше усваивают начальную программу по защитной службе, чем собаки предпенсионного возраста.



Владимир Дорофеев

Журнал "Черный терьер" № 9

 Отправлено: 28.05.08 18:01. Заголовок: КиМ о Черном Терьере..

КиМ о Черном Терьере
РУССКИЙ ЧЕРНЫЙ ТЕРЬЕР (Black Russian Terrier),
порода служебных собак
Порода выведена в России (питомник «Красная Звезда») в 1940-е годы путем скрещивания испытанных в работе и хорошо сочетающихся западных пород: эрдельтерьер, ризеншнауцер, ротвейлер и ньюфаундленд. У черных терьеров развита злобность и недоверие к посторонним, хорошая приспособляемость к любым погодным условиям. Стандарт принят в 1981 г., в 1993 г. был пересмотрен. Черный терьер широко известен за пределами родины. На западе бытует мнение, что это жестокий и беспощадный зверь, вселяющий ужас во все живое.
Высота в холке 64–72 см. Половой тип четко выражен: кобели крупнее и массивнее сук. Тип конституции крепкий и крепкий грубый. Корпус квадратного формата. Голова длинная, умеренно широкая. Усы и борода придают морде квадратную форму. Уши высоко поставлены, висят на хрящах, треугольной формы. Грудь глубокая, широкая, ребра немного округлые. Холка выделяется. Живот подтянут. Спина прямая, широкая. Хвост толстый, поставлен высоко, купируется. Шерсть грубая, жесткая, длиной 10 см, с изломом, лежит волнистыми прядями. Окрас: черный, может быть черный с сединой. Черный терьер хорошо поддается дрессировке, его основное предназначение — патрульная и караульная служба, которую он выполняет безупречно. Необходимы ежедневные физические нагрузки.



КиМ "Большая энциклопедия"

2002г

 Отправлено: 29.05.08 11:12. Заголовок: luca, Спасибо!!! :..

luca,
Спасибо!!!

 Отправлено: 29.05.08 11:16. Заголовок: luca Наташа, а как ..

luca
Наташа, а как твой малыш??? Фоточек хотим!!!

 Отправлено: 29.05.08 13:40. Заголовок: Татьяна пишет: Фото..

Татьяна пишет:

цитата:

Фоточек хотим!!!

В три месяца буду сымать.Пока мы обучаемся стоять в стойке и показывать зубы.Вчера первый раз одели поводок.... Сына на меня жутко обиделся и минут пять после того как его отпустила,ко мне не подходил...Только смотрел из-под насупленных бровей.. Насилие над личностью,мать его етить....

 Отправлено: 29.05.08 13:59. Заголовок: luca Ничего-ничего ..

luca
Ничего-ничего привыкнет!!! Все в начале кочевряжаться!!! А так вообще как???

 Отправлено: 29.05.08 16:46. Заголовок: Уряяяя,у нас скоро т..

Уряяяя,у нас скоро тоже будет маленькая девченка,решили с летней вязки,если будет суперский щенок -девочка,оставим себе)))

 Отправлено: 15.06.08 22:40. Заголовок: Интернет качество (Y..

Интернет качество (YouTUBE):
http://ru.youtube.com/watch?v=ZU8Kz7AqlGA

Все таки молодец Галина Яценко.Умеет собаку показать.И подготовить тоже.Честь и хвала !!

 Отправлено: 16.06.08 08:59. Заголовок: luca Действительно ..

luca
Действительно - красиво показывает!!!

 Отправлено: 28.06.08 18:20. Заголовок: luca пишет: Знакомт..

luca пишет:

цитата:

Знакомтесь - Шаман Тайги из Ангарской Жемчужины.

Хо-ро-шенькии-ий какой!!!!

 Отправлено: 28.06.08 22:35. Заголовок: Анжела пишет: Хо-ро..

Анжела пишет:

цитата:

Хо-ро-шенькии-ий какой!!!!

Спасибо!
А родословная!!!Вообще мечта!

Фотки в 3 месяца.

 Отправлено: 28.06.08 23:06. Заголовок: luca Ни фига себе -..

luca
Ни фига себе - 3 мес!!! Такой здоровенький уже!!! [взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт]

 Отправлено: 28.06.08 23:32. Заголовок: хех,копия наша Золот..

хех,копия наша Золотце с ЗГ,даже лицо такое же

 Отправлено: 29.06.08 10:16. Заголовок: luca ВАУ!!! А я тут..

luca
ВАУ!!! А я тут сижу ничего не знаю Наташ, поздравляю классный парень!

 Отправлено: 30.06.08 12:35. Заголовок: luca пишет: Фотки в..

luca пишет:

цитата:

Фотки в 3 месяца.

До чего же хорош мальчуган...
А как характер? Как влился в вашу веселую кампанию?

 Отправлено: 30.06.08 20:56. Заголовок: Элена Мальчик при..

Элена

Мальчик приехал и пошел в стаю как тут и родился.Даже не упал ни перед кем.Сразу играть и бесится.А вообще очень серьезный и суровый мальчик.Упрямый...гаденыш.Но думаю справимся с ним.

 Отправлено: 01.07.08 01:00. Заголовок: luca конечно справит..

luca конечно справитесь,уж я со своими психопатками справляюсь бешеными гуляя сразу с двумя,а с мальчишкой справитесь,у них характер лучше

 Отправлено: 04.07.08 12:09. Заголовок: luca пишет: А родос..

luca пишет:

цитата:

А родословная!!!Вообще мечта!

Мечту на обозрение!!!!!
luca, по фоткам вижу ряд проблем для этого возраста... Ты давай там, красоту-то лелей!!!

luca пишет:

цитата:

Упрямый...гаденыш

Справитесь!!! Кстати, сравнивая девок и парней, парни более покладистые и легче соглашаются на компромис. Девчонки капризнее: не дашь - заплачу!!! Настоящие девчонки!!!
А парни только вздыхают и принимают все как есть. Солдаты!!! Нас настораживает упрямство парней от любопытства. Девчонки-то осторожнее и такую настойчивость к познаниям не проявляют.
Так что даже не знаю что и лучше. Все хорошо!!!