Отправлено: 02.08.08 15:13. Заголовок: БУРБУЛЬ-живая легенда Африки

Мое первое, можно сказать "шапошное", знакомство с бурбулем состоялось на главной выставке России "Евразия - 99". До этого момента, совершенно не подозревая о существовании аборигенных молоссов в Африке, меня интересовали африканские борзые азавак. И вдруг такое открытие!
ЮЖНОАФРИКАНСКИЙ БУРБУЛЬ!!! Первое впечатление - шок! Увидев настолько необычных собак, я судорожно начала искать по номеру в каталоге, что же это за зверь такой невиданный? Выставлялись АВАНТУР ОЛИЕ - 5-ти лет и его 3-х летняя дочь АВАНТУР БЕУЛА. Оба огромные, необычайно крепкие и широкие собаки, чрезвычайно костистые, с очень продуктивными размашистыми движениями в пластике большой кошки. Чудовищная груда мышц (кобель весил около 100 кг.) говорила о необыкновенной физической силе и явной способности в любой момент задействовать весь ее потенциал. Все это завершалось полным спокойствием. Проходили мимо беснующиеся малышки пекинесы, пудели и таксы, обалдевшие (впрочем как и я) от такой горы в виде огромной собаки, степенно шествовали азиаты, готовые в любой момент сорваться в бой с достойным противником, но ни один мускул не дрогнул у бурбуля, ни одна шерстинка не поднялась на загривке. Вот это выдержка! В ожидании ринга собак вывели на улицу размяться, и вот тут мы увидели воистину потрясающее зрелище! Я смотрела на резвящихся бурбулей и не верила своим глазам, что такая тяжелая собака может быть настолько энергичной и подвижной. Их динамика напоминала мне стаффов, а свобода движений в сочетании с огромной физической мощью поражала. Порода крепко запала в душу. После недолгих поисков (бурбулей тогда были единицы) мы предстали перед ясными очами будущего папы нашего щенка. Первым делом наш, тогда 2-х летний, сын полез обниматься с Хаммаром, который бережно принял его в обьятья (там на ковре они в конце концов после возни и заснули оба). К нам с мужем Хаммар отнесся спокойно, хотя его хозяева заверили нас, что были случаи, когда Хаммар просто не впускал чужих людей в квартиру, всем видом показывая, что им тут нечего делать. В последствие, мы и сами могли убедиться в более строгих "высказываниях" Хаммара к "нехорошим" людям. Его внешний вид еще больше поразил нас - размеры были потрясяющими! А морда... Нет, это была не морда собаки - лицо умудренного старика и взгляд глубоких, мудрых, внимательных глаз. Его очень хотелось потискать, помять, поваляться с ним на ворсистом ковре как с огромной плюшевой игрушкой, но я опасалась такой фамильярности, завидуя своему маленькому сыну. России бурбули прекрасно акклиматизировались. Это можно увидеть на нескольких примерах. По данным питомника "АВАНТУР" (ЮАР) их несколько собак (Hester, Arnold) были экспортированы в Сибирь, а так же упомянутые ОЛИЕ, БЕУЛА, ХАММАР, СПАЙК, МОННА ЭЙША и их родившиеся в России дети прекрасно живут в климате, кардинально отличающимся от Африки. На данный момент экспорт этих замечательных собак из ЮАР продолжается, появилось много новых, очень стильных импортных особей, порода нашла своих многочисленных поклонников, ведется активная племенная работа в России. В РКФ создан Национальный клуб породы бурбуль.
А нашей любимой бурбульке АФРОДИТЕ ХАМЕРСПАЙК ( по домашнему Милая Фрося или проще Мила) уже восьмой год - дочке Хамара и тоже вывозной из ЮАР Монны Эйши, были у нас детки от вывозного кобеля Ганибала. Милая Фрося - Чемпион Молдавии, Беларуси, России, Украины, неоднократный призер и победитель Бест ин Шоу. Она великолепно прижилась у нас в питомнике, охотно играет с остальными членами "собачьей семьи" и нашим повзрослевшим сыном, очень любит зимой валяться в свежевыпавшем снегу или сидеть под падающим снегом и наблюдать за снежинками. А главное, мы в ней не ошиблись! Это наша собака!

 Отправлено: 21.07.09 10:07. Заголовок: интрига пишет: А пр..

интрига пишет:

цитата:

А про Англо- Бурскую войну, кофейные плантации, и негров я в школе проходила.

И как раз в школе и говорили про ББ, и применение их для розыска и поимки беглых рабов с этих плантаций))))

С чего вы взяли, что я нервничаю? Мои нервы остались в начале кинологической карьеры, а это та-а-ак давно (к сожалению..)
А отрицать факты, не подтверждаемые основоположниками породы, думаю вполне нормально. Тем более про титановые пластины, вставляемые доессировщиками....бред! Даже интересно, куда вставляли и как в динамике это выглядело?
Теперь отвечу на ваш вопрос о ББ, хозяйке и её 10-ти летней дочке.
Наверное вы не первый год общаетесь с собаками и прекрасно знаете, что характер собаки (щенка) складывается из многих факторов как генетических, так и приобретённых в процессе выращивания и воспитания. Так же огромное значение имеет подготовленность владельца к начальной дрессировке питомца и его желание и возможность воспользоваться помощью профессионалов. Если все эти факторы сложились со знаком +: хорошая наследственность щенка, умное и правильное выращивание у заводчиков до 8-ми мес, знания психологии и начальной дрессировки собак у нового владельца, нормальные взаимоотношение между мамой и дочкой, т.е. психологический микроклимат в семье, желание заниматься с собакой по курсу послушания в группе с дрессировщиком...Это такие прописные кинологические истины...
И тогда будет всем счастье-и новым хозяевам, и Вам, и мне (воду в ступе не толочь).Это всё написано в каждой книжке про собак.

 Отправлено: 21.07.09 13:03. Заголовок: интрига пишет: В об..

интрига пишет:

цитата:

В общем то это, наверное, единственная собака, которая выводилась для ОХОТЫ НА ЧЕЛОВЕКА.

Почему, а бульмастиф??? Для задержания браконьеров, НО не сожрать же она его должна!!! А в жизни эта порода- добрейшее существо!!! Доброе, но сильное, и не желая уронить может, покалечить!!! Но овлеклась от темы, хочется спросить, а этой женщине обязательно надо было покупать неизвестную породу??? Или потому, что за копейки???!!! Свет, однозначно ответить на твой вопрос нельзя, (согласна с AFRIKA ) много факторов влияет на это!!! Смотря какая женщина
если та что коня на скаку.... то справится!!!

 Отправлено: 21.07.09 13:47. Заголовок: Татьяна пишет: интр..

Татьяна пишет:

цитата:

интрига пишет: цитата: В общем то это, наверное, единственная собака, которая выводилась для ОХОТЫ НА ЧЕЛОВЕКА.

К этой же цитате из разных источников:
**Англичане свято хранили внешний облик и уникальные рабочие качества бладхаунда. Еще в далекой древности упоминалось о собаках Святого Губерта, способных отличать виновного от невиновного. Речь идет о первом в истории документе, свидетельствующем о том, что собака использовалась для розыска людей.
В конце XVI века бладхаунды попадают в США. В основном этих собак начинают использовать для розыска и поимки рабов, убегающих с плантаций южных штатов, а также в полиции.

**Основная задача терьеров — охота на норных животных. Однако наряду с лисами и барсуками терьеров довольно часто использовали для охоты на выдр и других не очень крупных диких зверей, с которыми собакам приходилось вступать в единоборство. В конце прошлого века боевые качества терьеров широко использовали в портовых городах, на скотоводческих фермах и на бойнях для борьбы с крысами. Кроме того, эту особенность терьеров часто применяли и для собачьих боев, столь популярных до начала нашего века. И, наконец, из рядов терьеров в старой Америке подбирали собак для розыска и преследования беглых черных рабов.

**ФИЛА БРАЗИЛЕЙРУ (португ. fila brasileiro) (бразильский мастиф), порода служебных собак, выведенная в Бразилии в конце 19 века. Происходит от собак типа мастифов, появившихся в Южной Америке в 16-18 веках с приходом испанских и португальских конкистадоров. Таких собак использовали не только для охраны фазенд и плантаций, работы на ранчо и охоты на ягуаров, но и для поимки беглых рабов.

**Фила бразилейро - прекрасная рабочая и строжевая собака, обладающая мужеством, решительностью и безграничной преданностью хозяину и членам его семьи. В прошлом порода использовалась для охраны поместей, розыска и ловли беглых рабов, охоты и помощи в управлении полудиким скотом. В настоящее время фила успешно используется CIGS как армейская собака в джунглях, в качестве полицейской собаки К-9 в США. Выполняет защитно-караульную службу складов, автостоянок, строительных объектов, патрульную и выслеживающую работы. В Нигерии, Израиле, Перу фила используется в качестве собаки-телохранителя.


А по поводу "той" женщины: если по ящику не показывали и в газетах не писали, что в Выборге собака съела маму с дочкой-значит всё в порядке, они живы!

 Отправлено: 21.07.09 14:01. Заголовок: Довольно странно суд..

Довольно странно судит о породе по одному конкретному случаю. Гораздо интереснее прочесть рассказ человека с 10-летним стажем РАБОТЫ с породой.
AFRIKA
Спасибо, было очень интересно прочитать ту тему.

 Отправлено: 21.07.09 15:52. Заголовок: А вообще, лучше ул..

А вообще, лучше улыбаться!

 Отправлено: 21.07.09 18:30. Заголовок: AFRIKA , кадриль вы..

AFRIKA , кадриль вы не поняли. Я не против породы ББ, я против того, чтобы собак этой породы продавать людям, которые не понимают что они покупают! И за то чтобы будущий хозяин знал все плюсы и минусы породы, а не только её положительные качества.
AFRIKA по поводу Бладхаунда и Филы, совершнно всё правильно. В своё время интересовалась и тем и тем. Насчёт терьеров ничего не могу сказать, не моя порода.
AFRIKA пишет:

цитата:

А по поводу "той" женщины: если по ящику не показывали и в газетах не писали, что в Выборге собака съела маму с дочкой-значит всё в порядке, они живы!

надеюсь. Но, боюсь, что она его отдала или продала т.к. Выборг город маленький, а ни про одного ББ я не слышала ни на дрессировочных площадках, ни в клубе... (уже 1,5 года прошло)

 Отправлено: 21.07.09 19:16. Заголовок: интрига пишет: ц..

интрига пишет:

цитата:
ни про одного ББ я не слышала ни на дрессировочных площадках, ни в клубе...



Значит она его не взяла (не купила).
интрига пишет:

цитата:
Но, боюсь, что она его отдала или продала



Вы определитесь: то вы боитесь, что мама с дочкой не справятся, а то, что она его (ББ) продала.....
интрига пишет:

цитата:
Я не против породы ББ, я против того, чтобы собак этой породы продавать людям, которые не понимают что они покупают!



откуда вы знаете КАК мы продаём ББ???Что мы при этом говорим и рассказываем??? Почему вы имеете право утверждать, что наши покупатели "не понимают, кого они покупают?" У вас нарекания в адрес питомника "Вади Хальфа"? Питомник зарегистрирован в РКФ в 1997г и занимается племенной деятельностью всё это время по породам американский бульдог, ББ, американский стаффордширтерьер (сейчас нет), вначале ротвейлер (сейчас нет)

интрига пишет:

цитата:

И за то чтобы будущий хозяин знал все плюсы и минусы породы, а не только её положительные качества.

Судя по всему, вы занимаетесь породой ....ретривер. Вы лично много рассказываете покупателям о наследственных заболеваниях, которые свойственны этой породе? Если "да"-снимаю шляпу перед вами. Потому, что перечислив их все, покупатель уйдёт от вас без щенка, хотя бы потому, что устал слушать.

 Отправлено: 21.07.09 23:36. Заголовок: AFRIKA не нужно кус..

AFRIKA не нужно кусаться. К Вашему питомнику у меня нареканий нет. И как Вы продаёте щенов я не знаю. Только в городе у нас появляется всё больше собак с которыми хозяева не в силах справиться и отдают их в приют или попросту выкидывают на улицу, потому, что не знали об особенностях породы... Мне приятно, что вы снимаете передо мной шляпу, потому, что я действительно рассказываю о наследственных заболеваниях, особенностях породы, узнаю какого возраста дети, если они есть, могу отсоветовать брать кобеля, и не потому, что мне нужно продать суку, а потому, что дети маленькие ещё и кобель может их травмировать, и не всем, кто приходит я продаю щенка, сначала общаюсь с человеком, иногда отговариваю брать именно Лабра, многие не очень хорошо понимают, что лабр не охранная собака... Вот такой я продавец... При всём, при этом, щенки у меня дорогие, и продать мне их хочется как можно раньше... К счастью они все находят достойных хозяев.

 Отправлено: 22.07.09 01:04. Заголовок: Вот так и должен себ..

Вот так и должен себя вести уважающий себя заводчик! И если бы таких было больше, то и собак было бы меньше брошенно-усыплённых, да и разведением занимались бы с учётом наследственности. Но это в мечтах, реалии же другие! [взломанный сайт]

 Отправлено: 22.07.09 10:29. Заголовок: AFRIKA пишет: Судя ..

AFRIKA пишет:

цитата:

Судя по всему, вы занимаетесь породой ....ретривер. Вы лично много рассказываете покупателям о наследственных заболеваниях, которые свойственны этой породе? Если "да"-снимаю шляпу перед вами. Потому, что перечислив их все, покупатель уйдёт от вас без щенка, хотя бы потому, что устал слушать.

Я рассказываю всем своим покупателям и о болезнях породы и о том,что придется делать ,чтобы собака росла здоровой и доставляла радость своим владельцам.А если покупатель уйдет не дослушав,можно только перекрестится,если он не может дослушать,что и как,то он и собаку начнет переустаивать через пару месяцев,ну и зачем моим щенкам такие хозяева?

 Отправлено: 22.07.09 14:40. Заголовок: Это всё здорово! На ..

Это всё здорово! На таких энтузиастах и порода держится!
А мы сейчас переехали в новый дом, оказалось он очень "особаченный". В з-х подъездах живут 4 лабра и ни одного здорового из них нет! У одного центроядерная миопатия, у другого атрофия сетчатки, у третьего б-нь Виллебранда, а у 4-го-ДТБС. Все из разных помётов. Откуда куплены я не спрашивала. Но ведь это всё генетические заболевания, которые при грамотном подборе пар можно было избежать! Тем более сейчас в ветклиниках можно сдавать тест на наличие генов, несущих эту патологию. И что самое обидное, что у щенков это всё не видно-на момент продажи все весёлые и здоровенькие!

 Отправлено: 22.07.09 21:27. Заголовок: AFRIKA пишет: это в..

AFRIKA пишет:

цитата:

это всё генетические заболевания, которые при грамотном подборе пар можно было избежать! Тем более сейчас в ветклиниках можно сдавать тест на наличие генов, несущих эту патологию. И что самое обидное, что у щенков это всё не видно-на момент продажи все весёлые и здоровенькие

К огромному сожалению ,все это есть,но и не только в лабрах,но думаю это надо обсуждать в темах о разведении,если есть желание давайте там поговорим,ведь эта тема о бурьулях.

 Отправлено: 22.07.09 21:32. Заголовок: AFRIKA http://www.k..

AFRIKA Мечтать я тоже люблю... А пока стараюсь сделать так, чтобы за моих собак стыдно не было. Ведь если каждый будет делать своё дело правильно и честно, мир станет лучше!!!

 Отправлено: 22.07.09 22:29. Заголовок: БРЕНДА пишет: К огр..

БРЕНДА пишет:

цитата:

К огромному сожалению ,все это есть,но и не только в лабрах,но думаю это надо обсуждать в темах о разведении,если есть желание давайте там поговорим,ведь эта тема о бурьулях.

Да понятно. Это так, к слову пришлось!
Пока у бурбулей нет таких проблем со здоровьем. Если только дисплазия...И то, это редкое явление. Но, считаю, всё начнётся и скоро. Как только порода попадает к нам в страну и становится более-менее популярной-можно собирать "плоды нашей повальной кинологии". Мне кажется, поссоветское пространство-единственное место на земле, где каждый собаковод считает возможным быть разведенцем.
И то, что говорит интрига:

цитата:

делать своё дело правильно и честно

-это редкое явление в общей массе собаководов. Хотя сразу видно по собакам-кто честный, а кто за денежку мать родную продаст!

 Отправлено: 23.07.09 00:25. Заголовок: AFRIKA пишет: где к..

AFRIKA пишет:

цитата:

где каждый собаковод считает возможным быть разведенцем.

Угу. Каждая кухарка может управлять государством!

 Отправлено: 23.07.09 08:31. Заголовок: Несколько лет назад ..

Несколько лет назад мы искали для наших приятелей щенка щелти. У нас ничего приличного не было на тот момент, позвонили в Чехию хорошему знакомому-эксперту (это общий знакомый), говорим, найди классного щена для...., расстарайся...Ответ нас просто сразил: у нас во всей Чехии щенков шелти нет (!!!) У них если нет заказов на щенка (хоть 2-3), суку племенную и не вяжут даже в надежде на авось. [взломанный сайт]
И в цивилизованных странах есть разделение на собаководов-любителей и собаководов-профи. Любители никогда не будут заниматься разведением, потому, что они не знают ничего, да им это и не ненадо! Они просто любят свою собачку! За такую животинку налог совсем маленький, а за племенное животное-в разы дороже. Поэтому не выгодно позиционировать свою собаку как
племенную, а повязать 1 раз, как у нас говорят "для здоровья". Вот поэтому и собак бесхозных у нас легионы (впрочем как брошенных детей).

 Отправлено: 23.07.09 11:44. Заголовок: Африка ,снимаю шляпу..

Африка ,снимаю шляпу! Мне очень навяться бурбули.Но ,к сожалению ,пока не могу завести такую собаку!!!

Но очччень хочу! [взломанный сайт]

 Отправлено: 24.07.09 15:30. Заголовок: bon 9944, я думаю, у..

bon 9944, я думаю, у вас всё впереди! Если захотеть, всё будет!! Удачи!

 Отправлено: 29.07.09 09:13. Заголовок: А вот сука бурбуля, ..

А вот сука бурбуля, на фото ей год, вязка от близкого инбридинга (папа х дочь),
очень подвижная, активная, не агрессивная, послушная, ОКД (2 степень).

 Отправлено: 29.07.09 11:36. Заголовок: AFRIKA пишет: А вот..

AFRIKA пишет:

цитата:

А вот сука бурбуля, вязка от близкого инбридинга (папа х дочь),

А с чем связан такой тесный инбридинг?