| Автор | Сообщение |
|
Отправлено: 27.01.09 12:10. Заголовок: Фотошоп
Давайте поговорим об этой замечательной программе.
|
 |
  
|
|
Ответов - 43
, стр:
1
2
3
All
[только новые]
|
|
|
Отправлено: 27.01.09 12:11. Заголовок: Дорогие форумчане,по..
Дорогие форумчане,подскажите кто как с помощью фотошопа вырезает не нужное из фото?Не могу никак научиться(((Или хотябы как сделать так: Вырезать из фото что надо и вставить на другой фон?Подскажите плизззз
|
|
|
|
Отправлено: 27.01.09 13:13. Заголовок: Stellochka Оля, как..
Stellochka
Оля, какой у тебя фотошоп???
|
|
|
|
Отправлено: 27.01.09 13:45. Заголовок: у меня самый старый)..
у меня самый старый)))) Abobe Fhotoshop CS на русском языке
|
|
|
|
Отправлено: 27.01.09 21:37. Заголовок: Stellochka Сложност..
Stellochka
Сложностей при выделении особых нет главное запомнить последовательность выполнения операций!!!
Но для начала надо мало мальски изучить палитру иструментов (та что находится слева экрана)
1. Надо в верху найти надпись "окно" кликнуть и в выпавшем списке найти слои тоже кликнуть.
У вас на экране появится справа в низу окошко оно вам понадобится!
2. Выбираете фото с каким будите работать, теперь есть два способа 1. если фон на фото вокруг обьекта ровный без больших перепадов светов и цветов и обьект отличается цветом от фона, выбираете инструмент "волшебная палочка" и кликаете ей по фону во круг обьекта до тех пор пока весь фон не станет чистым, а обьект выделения будет очерчен пунктирной линией без заездов на него, теперь в окошке которое слои нужно кликнуть по синей вашей фотке и неотпуская сташить в значёк второй справа!!!! У вас будет дуликат слоя то есть теперь их горит в окошке "2" нижний так же как перед этим ташим в низ только уже в крайний правый значёк "корзина" и нажимаем на клавиатуре клавишу "Delete" и сохраняете "как" в верху; файл;
Остальное потом по тренеруйтесь сначала делать это!!!
P.S. после нажатия "делите" ваш обьект станет на клетчатом фоне и он будет перетаскиватся инструментом "перемешение"
Удачи в освоении фотошопа!!!
|
|
|
|
Отправлено: 27.01.09 22:13. Заголовок: спасибочки огромное,..
спасибочки огромное,буду тренироваться,а потом если можно консультироваться с Вами?а то я полный ноль в фотошопе  |
|
|
|
Отправлено: 29.01.09 01:02. Заголовок: Способ №2 При этом в..
Способ №2 При этом выделении вам потребуется инструмент карандаш. Этот способ хорош если обьект выделения стыкуется с границами фото.
С начала после выбора фото, в панели инструмента под двумя цветными квадратиками нажимаете правый значёк "режим быстрой маски"(он станет красным) берёте инструмент карандаш и желательно на большом увеличении фото (так удобней и точней) обводите контур карандашом. Если размер карандаша очень большой (то есть кружочек который рисует красным цветом) надо кликнуть на фото правой кнопкой мышки выпадет окошко в нём есть ползунок это и есть настройка диаметра карандаша, делаете его каким вам удобней, в процессе обводки его размер можно (даже нужно) менять для более точной обводки контура например шерсть собаки. КОНТУР должен быть непрерывным!!!!
После обвода контура берёте иструмент заливка и кликает им в Центре! обведенной фигуры. ДА совсем забыл когда выбираете инструменты карандаш или заливка, "Непрозрачность" этих инструментов должна быть 100% корекцию можно в вести в верхней панели иструментов.
После заливки весь выделенный обьект станет красного цвета, выходите из режима быстрой маски кликая по соседнему значку.
Ваш обьект становится выделенный пунктиром, все остальное в той же последовательности что и в первом примере!!!
Делаете копию слоя;удаляете нижний; делите на клаве. ВАШ ОБЬЕКТ ВЫДЕЛЕН ДЛЯ ПЕРЕНОСА НА ДРУГОЕ ФОТО!!!
В процессе работы у Вас могут возникнуть ошибки, для этого в верху в фотошопа кликаете на "окно" и выбираете "история" с права будет ещё одно окно там будут откладыватся все ваши шаги и операции, сделав ошибку просто вернитесь назад Кликнув по одному из шагов!
|
|
|
|
Отправлено: 29.01.09 13:37. Заголовок: у меня получилось ht..
у меня получилось   спасибооооо  |
|
|
|
Отправлено: 31.01.09 13:10. Заголовок: Stellochka Очень пр..
Stellochka Очень прекрасно!!! Теперь небольшая подсказка как сделать или если желаете переташить выделенный обьект на другой фон. №1 Нужно 2 файла, тот который делали и новый куда хотите переместить. №2 Берёте иструмент "перемешение" кликаете на фото которое делали (обьект) и ташите неотпуская на другое фото вот собственно и всё вы составили два изображения, НО могут быть маленькие проблеммы с размерами файлов!!! Например Вы переташили фото, а оно НАМНОГО БОЛЬШЕ!!!??? Что делаем - Редактирование;трансформация;Масштабирование. Появится рамка вокруг выделенного обьекта. На верху фотошопа между значениями Высота и Ширина есть маленький значёк в виде "цепочки" нажмите его он сохраняет пропорции изображения !!! Теперь находим угол рамки наводим курсором стрелка станет подиагонали , ташим и добиваемся нужного Вам размера ставим его туда куда задумали (в трасформировании много можно сделать ещё, кроме этого, попробуйте всё ) Вот вроде и всё, единственное что можно посоветовать чтобы совмещённое фото выглядело более натурально нужно взять инструмент "размытие"(капелька) и акуратно пройтись по краю перемещённого обьекта добиваясь не столь резкого перехода между двумя изображениями. №3 Самое главное СОХРАНЕНИЕ сделанного изображения!!! Сначала в верху фотошопа находим "слои" в самом низу находим "обьеденить видимые" кликаем, теперь ваше изображение единое целое!!! Дальше "сохранить как" это для того, чтобы не испортить ненароком фоновое изображение и лучше поменять № файла и сохранить там где Вам нужно ВСЁ!!!!! Удачи в освоении ФОТОШОПА  
|
|
|
|
Отправлено: 04.02.09 15:38. Заголовок: Инструмент "Лас..
Инструмент "Лассо" ( многоугольное, магнитное), делает тоже самое выделение!!! Только под конкретные случаи и работать сними просто! Всё это можно попробовать на досуге, я хочу вам предложить попробовать поработать этим иструментом со своими фото по другому используя тоже самое выделение!
Берёте иструмент ну хотя бы просто "Лассо" и окуратно по контуру обьекта обводите его заканчивая в начатой точке, у Вас есть выделение!!! Так вот нам например надо увеличить резкость этого обьекта или яркость да что угодно просто заходим в "Изображение" далее коррекция, и выбираем что нам надо сделать, всё будет видно наглядно на фото, что происходит с выделением, так же с резкостью и размытием только они в фильтрах!!! Когда добьётесь своего кликнете по фото чтоб снять выделение и сохраняйте фото!!!
Для чего это нужно!!! Кто догадлив это уже оценил, для остальных иной раз надо например резче сделать выделение нетрогая фон или светлей сделать обьект сьёмки и т.д. и т.п.
Размыть фон можно ещё работая со слоями и фильтром Размытые(смазывание) даже лучше будет.
Открыть окно "Слои" сделать копию слоя(описано в предыдуших постах) выбрать фильтр "Размытие по Гаусу" откроется окно в нем ползунок гоните в на максимум, Берёте иструмент "Иторическая кисть" выставляя её непрозрачность на 30 процентов, акуратно стираете где находится Ваш бьект на фото добиваясь нужного Вам художественного решения, далее просто в "Слоях" "обьеденить с Видимым"............. Вот и всё фото готово!!!!!
|
|
|
|
Отправлено: 04.02.09 18:30. Заголовок: ак классно,сейчас вс..
ак классно,сейчас все поробую..
|
|
|
|
Отправлено: 05.02.09 19:05. Заголовок: Быстрое выделение и ..
Быстрое выделение и установка выделенного на другое фото. Бывает так, что нужно очень быстро и без заморочек перенести выделенное на другое фото, например сделать простенький колаж или открыточку. Для этого как всегда нужно открыть "слои", взять сразу два нужных вам фото (можно и десять), инструмент лассо, выделяете нужное вам место на одном из фото, нажимаете "выделение"; "модифицировать"; "Сглаживание" оно нужно чтобы размыть границы выделения, там выставляете в пикселях размытие (подбирается опытным путём обычно от 2 до 5 пик.) Берёте иструмент перемешение кликаете и ташите на другое фото там ставите куда захотите и перетаскивать можно сколь вам угодно одно и тоже выделение, далее как и раньше описывал "слой " объеденить видимые !!!! Всё дерзайте 
|
|
|
|
|
|
Отправлено: 07.02.09 14:43. Заголовок: http://s13.rimg.inf..
[взломанный сайт] научиласььь
|
|
|
|
Отправлено: 07.02.09 23:24. Заголовок: Версий фотошопа сейч..
Версий фотошопа сейчас уже выпущено много, все они русифицированы!!! Но конечно последние версии намного насыщенней по возможности обработать фотографию. В них больше возможностей работы со светами; цветом; резкостью и главное легче убрать цифровой шум!!! Вот так выглядит регулировка "контурная резкость" в CS3  Этот плагин находящийся в "изображение"; "корекция"; "света тени" очень удобен при ошибках фотика (кадр темней или светлей снял )  А этот "уменьшить шум" находится в "фильтрах" как раз и помогает убрать эти неприятные цветные пятнышки на фото!!!  |
|
|
|
Отправлено: 15.02.09 22:46. Заголовок: Коррекция фотографии..
Коррекция фотографии. Довольно часто бывает что снимая в мало освещённых помещениях мы сталкиваемся с проблеммой что фото получилось темное!!! Как это исправить в фотошопе мы сейчас и рассмотрим!!!
Перед нами открытое фото, видно что интерьер помещения не полностью виден.  Кликаем на "изображение"; "коррекция"; "уровни" снова кликаем.  У нас открылись "уровни"  Под диаграммой видно три регулировочных ползунка в виде треугольничков, двигая их в разные стороны можно добится осветления или затемнения изображения. Двигаем средний ползунок влево и видим как изображение становится светлей!!!  Двигаем правый, чтоб добавить светлых тонов.  Откорректировав фото по освещённости, Улучшим теперь резкость изображения.   У нас открылся фильтр "контурная резкость" в нём три ползунка, ими добиваемся наиболие подходящей резкости, главное "не переборщить" Нижний ползунок можно оставить на нуле, средний не превышать значения "2,5" а верхним как раз и добиваемся нужной резкости изображения!!! Всё видно на фото при регулировке.
Вот и всё, всё легко и просто!!!  |
|
|
|
Отправлено: 16.02.09 09:38. Заголовок: ВАДИМУС !!! БРАВО !!..
ВАДИМУС !!! БРАВО !!! Надо тоже ставить фотошоп.
|
|
|
|
Отправлено: 19.02.09 21:06. Заголовок: Инструмент "Штам..
Инструмент "Штамп" Вы наверно сталкивались с такой проблеммой когда иной раз класное фото испочено каким либо объектом попавшим ненароком в кадр!!! Как его убрать мы с вами сейчас и рассмотрим!!!
Как обычно открываем нужное Вам фото. У меня например возникла мысль убрать птичку с фото  ( так проше Вам обЪяснить )  Нажимаем иструмент штамп.  У нас появляется вот такой кружочек.  Теперь очень внимательно читаем ( т.к. невозможно сделать было скиншоты )
На клаве нажимаем с права клавишу Alt и одновременно кликаем мышкой, в Вашем кружочке появится крестик и он станет меньше!!! Не отпуская клавишу и мышку передвигаем кружочек с крестиком ( в любую сторону ) ну например на один см. Фотошоп теперь будет брать пиксели ИМЕННО НА ОДИН САНТИМЕТР ОТ ИНСТРУМЕНТА ШТАМП и глядется это будет вот так кружочек, а рядом крестик!!!  Ну а теперь всё просто кликаем по птичке и постепенно стираем её. Вот и всё, я показал пример на однородном фоне Но зачастую фон наоборот не однородный с долей старания и смекалки ( от куда надо брать пиксели ) можно убрать любой не угодный вам оъбект!!! 
|
|
|
|
Отправлено: 19.02.09 21:40. Заголовок: буду пробовать..
буду пробовать
|
|
|
|
Отправлено: 20.02.09 23:20. Заголовок: Многие вывешивают на..
Многие вывешивают на наш или другие форумы свои фотографии, Вы знаете что их надо уменьшать перед загрузкой в фоторадикал или другие серверы иначе можно ждать загрузки до потопа 
Как уменьшить размер фотографии в фотошопе мы сейчас и рассмотрим.
Загрузив фото кликаем правой кнопкой мышки на синей полоске фото и выбираем "размер изображения"  У нас появилось вот такое окно.  Нажимаем на клаве BackSpace и у вас удалится в окошке "ширина", цифры, вносим туда нужный вам размер в пикселях (если фото расположено вертикально нужно удалять высоту вручную)  Кликаем ОК и наше фото становится таким размером.  В файлах нажимаем "сохранить как" для того чтобы не портить оригинал!!!
|
|
|
|
Отправлено: 13.03.09 20:32. Заголовок: Чё то я тоже зачитал..
Чё то я тоже зачиталась....))))
|
|
|
|
Отправлено: 13.03.09 21:07. Заголовок: http://jpe.ru/gif/s..
а самое главное очень понятно:)
|
|
|
|
Отправлено: 13.03.09 22:56. Заголовок: Исправляем перспекти..
Исправляем перспективу. У многих из Вас наверное фото получались с искаженной перспективой ( направляя фотик например снизу вверх на снимаемый обьект ), сейчас мы рассмотрим самый простой пример как это исправить.
Берём фото ( я возьму это для примера )  Открываем его в фотошопе.  Берём фото за уголок и растягиваем примерно вот так.  Делаем копию слоя.  Далее "редактирование" - "трансформирование" - "искажение"  Фото у Вас станет в "рамочке", берёте за верхний уголок и тянете в сторону, стараясь исправить искажение,
выполнив тоже сделайте и со вторым углом.  Теперь (если это будет нужно) надо не много поправить фото по вертикали, растянув его также за серёдки вверх или вниз.  Теперь жмем на "Enter", Обьединяем слои и сохраняем фото как Вам надо!!!  Вот в результате, что у меня получилось!!! 
|
|
|
|
|
|
Отправлено: 13.03.09 23:06. Заголовок: Мда.... Несовершенна..
Мда.... Несовершенная техника.... Я думала, что живот тоже втянется........)))))))))))) |
|
|
|
Отправлено: 13.03.09 23:07. Заголовок: ух ты,супер http://j..
ух ты,супер  |
|
|
|
Отправлено: 13.03.09 23:36. Заголовок: интрига пишет: Я ду..
|
|
|
|
Отправлено: 14.03.09 00:01. Заголовок: Татьяна пишет: ЭТО..
Татьяна пишет: | цитата: | | ЭТО уже не втянется!!! И фотошоп не поможет!!! |
|
 Животик украшает мужчину А у моего мужчины и ущипнуть-то не за что а иногда очень хочется:))) |
|
|
|
Отправлено: 14.03.09 01:37. Заголовок: Stellochka , а корми..
|
|
|
|
Отправлено: 14.03.09 08:53. Заголовок: интрига кормимс еще ..
интрига кормимс еще как,а вот поправляться не поправляемся(это наследственно)  А ущипнуть это же любя,по приколу
|
|
|
|
Отправлено: 14.03.09 11:06. Заголовок: Stellochka и интр..
Stellochka и интрига Щас нам Вадимус    за то, что тему его засоряем!!! Скрытый текст
А про мужские животики можно в теме "женщинам сюда поговорить!!!
|
|
|
|
|
Отправлено: 14.03.09 11:18. Заголовок: Татьяна ок..
Татьяна ок
|
|
|
|
Отправлено: 14.03.09 11:36. Заголовок: Stellochka пишет: ..
|
|
|
|
Отправлено: 14.03.09 11:55. Заголовок: Вадимус http://www...
Вадимус все ок,мы больше не будем
|
|
|
|
|
|
Отправлено: 27.03.11 22:31. Заголовок: Дорогие форумчане, мы..
Дорогие форумчане, мы решили прикрепить эту тему, многие её конечно читали и несомненно она им помогла, я надеюсь что кто то ещё захочет познакомиться с фотошопом, (а кому то что то не ясно из постов, написанных ранее) будут спрашивать, а я, в силу своих знаний, постараюсь ответить на те или иные вопросы, связанные с этой программой!
|
|
|
|
Отправлено: 31.05.11 19:40. Заголовок: Вадимус, я к Вам за ..
Вадимус, я к Вам за советом. Подскажите, возможно что нибудь сделать с этой фотографией в фотошопе, в плане чёткости?  тут, правда, ещё один момент, у меня не стандартный фотошоп, а GIMP 2.... 
|
|
|
|
Отправлено: 01.06.11 17:17. Заголовок: интрига пишет: Подс..
интрига пишет: | цитата: | | Подскажите, возможно что нибудь сделать с этой фотографией в фотошопе, в плане чёткости? |
|
НЕТ!!! Фото изначально должно быть четко снято!!! Это одно из условий фотографии. Не верьте никаким фильмам или "знатокам" которые утверждают, что можно из любого нерезкого снимка сделать шедевр или хотя бы приемлемый снимок!!! Нет такой технологии в мире, которая могла бы это сделать. Единственное, что можно исправить на данном снимке, это убрать голубую и красную кайму вокруг птиц, остальное просто нарисовать - всё что есть у птиц и не видно на снимке (естественно в фотошопе). Но это будет уже не фотография, а рисунок!!! Так что ничем не могу помочь  , я Вас понимаю, что снимок был бы интересным если бы был чётким, но такой явный "брак" мы с Таней отправляем в корзину. |
|
|
|
Отправлено: 01.06.11 21:33. Заголовок: Вадимус Спасибо, по..
Вадимус Спасибо, поняла! [взломанный сайт] Я так и сделаю, просто было интересно, вдруг чудеса бывают... ничего, в следующий раз буду нажимать на кнопочку быстрее. 
|
|
|
|
Отправлено: 07.05.12 16:56. Заголовок: Вот два образца как ..
Вот два образца как можно кадрировать фото и как не желательно!!!  
|
|
|
|
Отправлено: 20.05.12 18:28. Заголовок: Многие на нашем фору..
Многие на нашем форуме приобрели зеркальные камеры, в них как обычно есть два режима сохранения изображения,
это JPEG и RAW.
С первым знакомы все, а вот второй RAW знают и пользуются им не многие!!!
RAW (англ. raw — cырой) — формат данных, содержащий необработанные (или обработанные в минимальной степени) данные, что позволяет избежать потерь информации, и не имеющий чёткой спецификации. В таких файлах содержится полная информация о хранимом сигнале. Данные в RAW-файлах могут быть несжатыми, сжатыми без потерь или сжатыми с потерями.
Что проше говоря нам даст этот формат изображения при его использовании;
1) Самое главное это, загубленое иногда изображение при съёмке можно без потерь качества востановить!!!
2) Большой размер в МВ файла (то есть на карте памяти уместится меньше фотографий)
3) Обязательная обработка фотографии в фотошопе или других фоторедакторах которые могут обрабатывать RAW формат. Вывешу пример как отработал фотоаппарат при фотографировании обычных незабудок!
Как видно нежная синева незабудок стала совсем белесой!!!
И поверте мне исправить фото снятое в JPEG невозможно!!! Благо я снимал в RAWе и как результат исправленное изображение!!!  Вот примеры изображений приобразованные из RAWа!!!    
|
|
|
|
Отправлено: 14.07.12 15:50. Заголовок: Небольшой урок как п..
Небольшой урок как поставить свою подпись в фотошопе Открываем в фотошопе "ФАЙЛ" "НОВЫЙ"  Открывается окно, в нем выставляем параметры Высота (в пикселях); Ширина (в пикселях);Содержимое фона( Прозрачный) все параметры можно прямо скопировать со скриншота, жмём ДА....   Нажимаем на панели инструментов буковку "T" (у меня она нажата и выделена серым квадратиком), сверху как показано на скриншоте выбираем шрифт каким будете создавать свою подпись...  Как показано на скриншоте выбираем параметр в пикселях (лучше ставить больше, я поставил 150 пикс., стерев в верхнем окошечке цифру и поставив новое значение)   Пишем свою подпись...  Жмём на "Стрелочку с крестиком" и передвигаем (если это требуется) подпись в центр...  Открываем "Редактирование" "Определить кисть"...  В окне пишем название кисти например "ФОТО" жмём "ДА". Всё ваша кисть готова!!!!!  Открываем "Инструмент Кисть"...  В верху кликаем на Надпись "Кисть" в выпавшем окне в самом низу окна последней будет ваша Кисть подпись кликаем на неё, вот ваш инструмент подпись...  Далее берём своё фото на котором хотите поставить подпись, наводим в нужном вам месте и кликаем...  Можно задать ползунками прозрачность и нажим кисти в соответствующих окнах...  Изменить размер кисти, кликнув в любом месте правой кнопкой мышки...  Изменить цвет кисти...   Вот и всё!!! Что будет неясно спрашивайте. |
|
|
|
Отправлено: 02.02.13 09:00. Заголовок: Я выкладываю ссылку ..
Я выкладываю ссылку на занимательный и в какой то мере просто необходимый тест, на проверку вашего зрения и вашего монитора на возможность цветопередачи или цветоаномалии вашего зрения если не дай бог вы уверенные в передачи цвета вашего манитора!!! Останется грешить только на ваши глазки  .
Шутки в сторону тест по своей сути простой, сложность заключается в расстановке всей градации радуги на свои места!!! Вот тут вам и придется решать на сколько плохо вы различаете цвета или этим грешит монитор!!!
Для чего это нужно вам помоему ясно, не различая нормально оттенки сложно обрабатывать фото в любом фоторедакторе!!! Отредактировав и выложив красивое фото (как вам будет казаться) у других на мониторе будет всё совсем не так как вы видите на своём!!!Не надо грешить сразу на своё зрение скорей это врёт ваш монитор.
Свои два монитора я долго мучался и настраивал в конце плюнул и конечном итоге я их просто поставил их в режим sRGB в настройках, это стандартный режим для просмотра JPEG т.е. фото!!! Результат оказался превосходным,( когда конечно привыкло зрение) поначалу то всё казалось хуже чем было раньше настроено!!! Я и вам советую это сделать в настройках своего монитора!!! Будите видеть стандартные цвета при просмотре любых фото изображений.
При открытии ссылки вы увидите такую картинку
Ваша задача в процетах добиться "0" (нуля) расставив в четырёх строках градацию радуги и добится вот такого результата
У меня это заняло 15 минут.
P.S. забыл сказать после каждой расстановки и нажатия тест, страницу в браузере просто верните назад и начнёте с последней вашей расстановки градации. Успехов в прохождении  http://www.xrite.com/custom_page.aspx?PageID=77 |
|
|
|
|
| |
Сообщение: 727
Зарегистрирован: 28.01.11
Откуда: Россия, Иваново
|
|
Отправлено: 02.02.13 11:22. Заголовок: http://f2.s.qip.ru/m..
 Что сие может означать? Я англическими буквами не знаю, куда дальше жать(((( Но это- результат 3-х минутной попытки пройти этот тест- мелкая моя, обрадовалась, мама не смотрит- и успела навести свои порядки у меня в шкафу.... |
|
|
|
Отправлено: 02.02.13 11:41. Заголовок: citana Я и сам в &#..
citana Я и сам в "ангельском" языке профан, но из цыфирь  на верху и столбиков снизу градации ясно что 20% раставлено неправильно!!! откатите страницу браузера назад и попытайтесь упорядочить, если вы не видите разницы между квадратиками в оттенке то; 1-Или монитор не может отобразить градацию. 2-Или вы плохо её видите!!! Прежде советую его настроить как я описал в теме "Учимся фотографировать."
|
|
|
|
|
|
|
| |
Сообщение: 728
Зарегистрирован: 28.01.11
Откуда: Россия, Иваново
|
|
Отправлено: 02.02.13 11:46. Заголовок: Вадимус Жаль, что за..
Вадимус Жаль, что закрыла вкладку. Надо будет по новой все сделать. Когда дите спать будет 
|
|
|
|
Отправлено: 31.03.13 15:53. Заголовок: Работа в программе D..
|
|
|
|
Ответов - 43
, стр:
1
2
3
All
[только новые]
|
|
( так проше Вам обЪяснить ) 
ЭТО уже не втянется!!! 
. 
на верху и столбиков снизу градации ясно что 20% раставлено неправильно!!! 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума