Клубы начинают полный обзор каждой породы в Великобритании,это будет иметь далеко идущие преимущества для здоровья многих пород. Они также призвал и правительство наделить их закон. полномочиями по пресечению селекционеров, которые не делают ставку на здоровье . план здоровья по породам будет согласован в каждой (в Великобритании) из 209 племенных пород .он будет включать обновленные стандарты породы , что позволит обеспечить, чтобы ни одна собака не пострадала за функции, которые могут помешать ей видеть(глаза), ходить и дышать свободно. Судьи будут в полной мере проинформированы о новом стандарте пород, с тем, что только здоровые собаки, вознаграждаются в шоу ринге.
Клуб выпускает первый из этих новых стандартов породы сегодня, для пекинесов, и приняла жесткую линию в породе после проведения широких консультаций и неудач. Это установлено для радикального улучшения здоровья пекинесов, который в течение почти ста лет была выведена с плоской мордой; функция, которая может привести к проблемам дыхания; в рамках нового плана в области здравоохранения породе будет необходимо иметь определенный вид морды.
Планы по здоровью пород, которые планируется завершить в начале следующего года также будет включать результаты тщательного, постоянного анализа состояния здоровья и генетического разнообразия в каждой породе, опираясь на результаты крупнейших в мире медицинских обследованиях собак. Это позволит обеспечить то, чтобы селекционеры, и покупатели знали о медицинских тестах, которые должны проводиться для каждой породы. В заключительной части этого плана будут предложены идеи селекционеров как можно расширить генофонд породы.
Для того чтобы планы были эффективными и охватили всех собак,клуб призвал правительство дать ему закон. полномочия, чтобы сделать свою Схему обязательной на всей территории страны. В случае успеха, это будет означать, что все селекционеры, которые не являются частью системы(той схемы), и которые официально не подтвердили свою готовность придерживаться санитарных норм, установленных клубом будут не в состоянии производить или продавать щенков в рамках закона.
Кроме того, в породных клубах в настоящее время требуется принять этический кодекс, с тем чтобы обеспечить практику в соответствии с политикой клуба по питомникам для создания здоровья и благополучия щенков в первую очередь. Это включает в себя положение о том, что прямо запрещает обязательного забоя здоровых щенков.
Чтобы дополнить эти меры клуб по питомникам разрабатывает планы для нового Центра кинологии и генетики . Он будет работать в сотрудничестве с Центром здоровья животных, подтверждающим клубу по питомникам рез-ты исследований наследственных заболеваний и оказание ДНК-тестирования , в которых определяются гены, которые наследуют проблемы со здоровьем.
Кэролайн Kisko, секретарь клуба, сказала: "обратим общественное внимание на очень важные вопросы, окружающие селекцию собак.. это импульс, который позволит нам сохранить здоровье нашей породистой собаки. Мы прислушались и согласны с широким мнением общественности о том, что многое еще предстоит сделать." Планы по здоровью породистых собак позволят нам обеспечить здоровье каждой собаки..это является приоритетом номер один, и мы принимаем жесткие требования, регулируя эти породные стандарты, которые не могут способствовать хорошему здоровью. .. мы сможем занять более жесткую линию по всем породам и селекционерам клубов, которые не соблюдают наших высоких стандартов. Это, в свою очередь, позволит нам расширить охват наших Аккредитованные Питомниковых схем, которая является механизмом контроля за качеством в рамках нашего процесса регистрации, так что все собаки будут воспитанны людьми, которые соблюдали наши строгие правила и правила для размножения здоровых, счастливых собак. "Мы работаем в последние годы для выявления и решения проблем в области здравоохранения, которые существуют у собак, и мы воспользовавшись возможностями, достижениями в области науки имеем возможность улучшить здоровье собаки. Мы с нетерпением ожидаем продолжения нашей работы с различными учреждениями и организациями, которые разделяют одну и ту же цель: обеспечить охрану здоровья и благополучия всех собак ".
Породистые собаки страдают от генетического заболевания после многих лет инбридинга,идет расследование . Би-би-си заявляет: они страдают острой проблемы, поскольку выглядит более чем здоровыми, когда используются для шоу и разведения. spaniels с мозгами слишком большими для их черепов и боксеры, страдающие эпилепсией. Питомник клуба сказал,что он неустанно работает для улучшения здоровья родословной собаки. Породистые животные составляют 75% семь миллионов собак в Великобритании и стоимость их владельцам свыше £ 10м в vets гонорары каждую неделю.
Плохое здоровье Эта программа,которой подвергаются породистые псы, утвержается, что собаки страдающие от генетического заболевания, не лишены возможности конкурировать на шоу и на победу "лучший в породе", несмотря на свое слабое здоровье. В нем говорится о физических признаках отраженных в стандартах - такие, как складки, винт-хвосты и карликовость, которые ведут к проблемам со здоровьем. Другие проблемы возникают из-за преувеличений -селекционеры пытаются завоевать розети и призы. Эта программа показывает призера кавалер Кинг Чарльз спаниель, страдающего от syringomyelia, условие, которое возникает, когда собаки череп слишком мал для своего мозга. Люди разводят больных собак,это незаконно, и во-вторых, абсолютно безумно, с точки зрения здоровья животных
Профессор Стив Джонс Университетский колледж Лондона О боксерах, страдающих эпилепсией, Мопсах (проблемы с дыханием), и бульдоги, которые не в состоянии рожать самостоятельно. В нем говорится о преднамеренном скрещивании собак, которые являются близкими родственниками (мать-сын, брат-сестра) Ученые Имперского колледжа в Лондоне- недавно было установлено, что Мопсах в Великобритании настолько высок инбридинг, что, хотя Есть 10000 из них, она является эквивалентом только 50 отдельных лиц.
Стив Джонс, профессор генетики в университете колледжа Лондона, говорит: "Люди проводят селекции, которые будут в первую очередь полностью незаконные , и во-вторых, абсолютно безумные, с точки зрения здоровья животных. "В некоторых пород они платят ужасную цену -это генетической болезни".
Селекция практика RSPCA начальник ПТО Марк Эванс дал интервью для программы. Он сказал: "благосостояние и качество жизни многих племенных собак серьезно скомпрометирована по установившейся практике для селекции вид, что обусловлено в первую очередь по правилам и требованиям конкурсной собаку и с указанием родословной собаки регистрации".
Питомник клуба Билл Ламберта и RSPCA начальник ПТО Марк Эванс Но Питомник клуба Представитель Кэролайн Kisko сказал он "неустанно работает", чтобы помочь улучшить здоровье родословной собаки. "Любая собака может быть показана, но судья принимает решение, подходит ли она под стандарт породы, сказала она. Когда характеристики становятся преувеличенными, что проблемы со здоровьем могут возникнуть. Питомники, клуб должны не поощрять и активно просвещать людей, в том числе судей, в отношении что делать и как". Би-би-си может прекратить показ Crufts после того факта, что многие породистые собаки подвержены болезням и деформациям, пострадали в Великобритании 5 млн. породистых собак. Десятилетия инбридинга дали в наследство опасные для жизни недуги, от agonising мозга - это условие для эпилепсии, сердечно-murmurs и раковых заболеваний. Золотистый ретривер, кавалер Кинг Чарльз спаниель, боксер, мопс, бульдог и курносые породы страдают от заболеваний и деформации в результате селекции.
Марк Эванс, RSPCA главный ветеринар говорит: "Когда я смотрел Crufts, что я вижу- это парад мутантов. Он-то причудливый, ослепительной красоты, что не имеет ничего, откровенно говоря, хорошего для здоровья и благосостояния пород собак". _________________
Отправлено: 23.10.08 12:36. Заголовок: С пекинесного форума..
С пекинесного форума: Английский Кеннел Клуб практически полностью изменил стандарт породы- с пекинеса на пекинОса! Изменению стандарта подвергнутся 209 пород собак, но начали с ПЕКИНЕСА. Новый стандарт вступил в силу вчера. Породным клубам было прислано письмо, уведомляющее их об изменении стандарта.
Вот новое описание породы:
New rules head fairly large. Skull moderately broad. Nose not too short. Slight wrinkle may extend from the cheeks to the bridge of the nose. Muzzle must be evident, but may be relatively short and wide. Eyes not too large. Relatively short body. Coat moderately long, with mane not extending beyond shoulders.
Новые правила: голова достаточно большая, череп умеренно широкий, нос не слишком короткий, легкая складка может проходить от носа к щекам, нос должен выступать, но может быть достаточно коротким и широким. Глаза не слишком большие. Достаточно короткиое тело. Шерсть умеренно длинная, с гривой НЕ ниже плечей.
От себя: заводчики столько лет работали и всё "в корзину!" Вот к чему придется вернуться, товарищи!
Сообщение: 1500
Зарегистрирован: 21.01.08
Откуда: Россия, Нижегородская область
Отправлено: 13.11.08 00:38. Заголовок: А я за изменение ста..
А я за изменение стандартов на многие породы. Здоровье собаки дороже. Что хорошо для шоу совсем не нужно ,и зачастую вредно и опасно,в жизни собаки. Собака в первую очередь друг и компаньон который призван приносить радость в дом. А какая радость от собаки которая в любой момент может умереть ,потому что ей вывели такой нос что дышать не возможно...Знаете как страшно умирать от удушья? Ни чего не болит,просто не можешь вдохнуть.Хочешь и не можешь,как не пытаешся. Иногда правда удается вздохнуть ,если получится громко закричать...Но потом силы уходят и уже не можешь и крикнуть.Поверте,это страшно.особенно для тех кто за этим наблюдает и не может помочь.В этом случае только искуственная вентиляция легких.А она не всегда для людей находится.Уж поверте я прошла через такую смерть.И не хочу чтоб моя собака была в группе риска по этой фигне. А кесарево сечение? 6-7 пометов через полостную операцию... А кожные проблемы из -за складок и излишней оброслости...
Нет,я считаю,что все это правильно.И давно уже напрашивалось.
Отправлено: 28.11.08 00:25. Заголовок: luca меня больше инт..
luca меня больше интересует такой вопрос: хорошо, приняли стандарт, скажем, пекинесов. Значит не выставках эксперт должен его придерживаться. А если их, носатых, уже давно нет! А что делать заводчикам с собаками, которые считались эталоном и в одну минуту стали "некондицией"? Насколько я понимаю, изменения в стандарты вносились, когда порода была уже изменена., так сказать "в догонку". А тут... Хотя я тоже за собачье здоровье!
Сообщение: 32
Зарегистрирован: 03.01.09
Откуда: Россия, Владимир
Отправлено: 31.01.09 13:30. Заголовок: А нам лабрадорам всё..
А нам лабрадорам всё равно,наш стандарт меняют кто,как хочет,то выше ,то карлики,а председатель нкп лабрадор Иванищева,когда судит лабров ,отдает предпочтения собе похожей на голдена(округлых рёбер нету и т.д.).Мы и так зависим от предпочтения судей , хотя думаю закон контролирующий вес собак очень нужен,а то раскормят бедную собу,как свинью на убой,да ещё и в ринг выдут,а им бы в место диплома шрафище огромный.
Я тоже за изменения в стандартах,но впределах разумного,чтобы на выставках не резали сразу собак,которые считались фоворитами,а делали это постепенно и с умом.А то будет как в политике,вчера с партбилетами,а сегодня все в церкви.Надо ценить многогодовалый труд заводчиков.А что касается бульдогов,тут я полностью за.Многие прокесарят 4-5 раз суку,а потом она им не нужна,ведь дохода от нее уже нет,гонятся за тем-у кого голова крупнее-тот и барин.
Отправлено: 26.03.09 12:45. Заголовок: Не знаю, может не пр..
Не знаю, может не права, но когда соба (классная по стандарту) не может родить без кесарева, или, простите, полизать себе под хвостом, на фига такой стандарт? [взломанный сайт]
Надо предложить на рассмотрение эти признаки на первый план!
А почему нет? Анатомия должна помогать, а не мешать жизни и продуктивности. Вот ветам классно жить будет, если очередь как в Мавзолей на кесарево будет и на остальные естественные проблемы собаки ... Мне даже жалко такие породы
Отправлено: 03.11.09 14:34. Заголовок: Очень интересная тем..
Очень интересная тема, по-моему. Жаль, что как то затихла. Могу сказать кое-что про свою породу. Когда несколько лет назад в Европе ввели запрет на купирование хвостов и ушей, это естественно, повлекло за собой и изменение стандарта. Некоторые заводчики боксеров перестали заниматься породой. А вот англичане попытались решить эту проблему по своему - они стали скрещивать боксеров с ........... корги для того, чтобы получить врожденно куцехвостых собак. И представьте, уже в третьем поколении были получены бесхвостые боксеры с вполне сносным (по английским меркам) экстерьером. Но! В стандарт породы было тут же предложено внести изменения - врожденная куцехвостость является дисквалифицирующим пороком. Лично я считаю, что эти помеси не могут считаться чистопородными боксерами и здесь немцы правы. А что касается собак с проблемами по здоровью, то тут мне кажется виноват не стандарт, а неграмотное разведение на протяжении нескольких поколений, когда заводчики используют не совсем, так скажем, здоровых, производителей. Я не знаю как в других породах, но когда мы вязали своих сук в Европе, всегда в пакет документов на кобеля входили справки и сведения о его здоровье, это и дисплазия, и спондилоз, и обследование сердца, и полные анализы. Что касается кесарева, знаю некоторых заводчиков так называемых "проблемных" пород, которые принципиально просто не ждут, когда собака сама начнет рожать, а кесарят сук из раза в раз. Породы развиваются довольно быстро, а стандарты не меняются порой десятилетиями..........
Сообщение: 1003
Зарегистрирован: 03.01.09
Откуда: Россия, Владимир
Отправлено: 03.11.09 17:45. Заголовок: Deya Очень трудно с..
Deya Очень трудно сохранить здоровье в породе, если порода стала "модной". Особенно в крупных городах, где очень большой спрос. На породных форумах идет много предложений по созданию общей базы о здоровье сук и кобелей, но это только разговоры, т.к. большое кол-во собак придется убрать из разведения, но есть и такие, которые здоровы, но не представляют интереса для вязок. Встает вопрос, кого вязать? Привозные собаки не решают проблему, а порой только ее усиливают.
Новые правила: голова достаточно большая, череп умеренно широкий, нос не слишком короткий, легкая складка может проходить от носа к щекам, нос должен выступать, но может быть достаточно коротким и широким. Глаза не слишком большие. Достаточно короткиое тело. Шерсть умеренно длинная, с гривой НЕ ниже плечей.
Да-уж. а ее, как оказывается супер-породистую на диван отдала( мою пекинесску, купленную в в свое время как супер шоу-класс) и вырасшую как раз под это описание..Поэтому и сидит на подушке.Найду фото, вывешу...
но...Знаете как страшно умирать от удушья? Ни чего не болит,просто не можешь вдохнуть.Хочешь и не можешь,как не пытаешся
И с этим столкнулась- в 3 недели щенку пришлось подрезать нос, чтоб мог дышать, а это в городе никто не умел и даже не знал, почему пес не ест, не пьет. не играет, не растет...Закололи б в усмерть, если б Москва не подсказала, как подрезала(первый раз, трясущимися руками), так и "выздоровел" пес. Потом и другим помогала...
Отправлено: 04.11.09 00:08. Заголовок: О таких базах говоря..
О таких базах говорят давно, но... разговоры дальше не пойдут. Ведь только представьте: сидит какая нить бабулька в Козяево и разводит немцев к примеру и живёт этим, а берут их на охрану или просто в дом. Неужели она себя в базу вносить будет, если она этим живёт и нзнает её в том же мало-маленьком граде Иваново, а про столицы, как Москва, Питер вообще думать страшно, ведь там это бизнес, конвейер у очень многих и их не вычислить
Сообщение: 1004
Зарегистрирован: 03.01.09
Откуда: Россия, Владимир
Отправлено: 04.11.09 09:58. Заголовок: Татьяна пишет: Если..
Татьяна пишет:
цитата:
Если бы ещё владельцы сообщали о проблеммах со здоровьем. Сколько больных собак вяжут??? Одна прибыль на уме.
Буквально на днях, обсуждалась на одном форуме тема о слепом щенке, так некоторые знали о кобеле и суке, кто и чьи, но предпочли молчать, хотя эти люди давно в породе и "борются за ее здоровье", очень умные рассуждения пишут, а на деле оказалось "я знаю, а Вам не скажу". Конечно, при таких раскладах не будет никакой базы. С другой стороны, генетика очень сложная вещь и осуждать кого то, лично я не имею права, хотя мы уже все привыкли списывать свои неудачи простым выражением "так крови легли, бывает", иногда это действительно так, но это больше относится к стандарту, а не к здоровью.
Отправлено: 04.11.09 21:32. Заголовок: С "узкими ноздря..
С "узкими ноздрями" у щенков сталкивалась однажды сама и знаю, что это такое (у короткомордых пород бывает). Носик я щену конечно подрезала, но продали мы ее на диван без документов, чтобы не было у владельцев соблазна повязаться. Насчет базы. Думаю и в других странах разведение во многом бизнес, но тем не менее, в Польше, например, в вестнике боксер-клуба несколько раз в год публикуют статистику по производителям - сколько щенков родилось за определенный период, каков процент брака (мертворожденные, белые, волчьи пасти и т.п.), кесарилась ли сука и т.д. Очень полезная информация. И это отнюдь не инициатива владельцев, а жесткое требование национального клуба. Так что и у нас пока НКП или РКФ не этим не займутся - ничего с мертвой точки не сдвинется.
Отправлено: 04.11.09 23:15. Заголовок: Deya пишет: Но ведь..
Deya пишет:
цитата:
Но ведь всегда можно начать с себя?
Начинаю... У меня живёт чау. Вязала один раз, роды проблемные, щёна выкармливала ТАКСА миниатюрная. Владельцы были в курсе ВСЕГО, забрали его, сейчас живут на севере. После этого её не вязала, а на данный момент готовлю к стерилизации
Сообщение: 1615
Зарегистрирован: 21.01.08
Откуда: Россия, Нижегородская область
Отправлено: 05.11.09 14:58. Заголовок: У нас 25 прошла выст..
У нас 25 прошла выставка собак.Судила Ерусалимская. То что случилось в ринге пекинесов -просто анекдотично.Внесли супер навароченого пекинеса в ринг и поставили на стол.Эксперт его иписала попросила владелицу пройти с собакой по рингу.На что владелица вытаращив глаза спросила -что простите сделать?Эксперт - пройдите по рингу..Владелец-как это? Он не может ходить..Эксперт(теперь ее очередь вытаращить глаза)-почему не может? Владелец - так ему шерсть мешает,он в ней путается и падает? На что эксперт резонно заметила - не может ходить , не за чем и жить тогда.Сидите дома. И отправила их из ринга.Обид было!!! А я считаю что так и надо.Может задумаются чего выводят.Что за жизнь у животного которое не может ходить? А как этот бедный пес оправляется? Жуть...Даже подумать страшно...
Отправлено: 06.11.09 07:56. Заголовок: Алекс пишет: И в сл..
Алекс пишет:
цитата:
И в служебных породах мутации предостаточно.
Точно, Лёш [взломанный сайт] Дизайна и в служаках надобивались! Есть ( и их становится всё больше и больше) и на националке кавказов мы видели ни одного представителя ( в щенках) который идти не может. Даже не так как можно представить... а физически!! И ничего... перспективу, или даже большую, получили. luca пишет:
цитата:
На что эксперт резонно заметила - не может ходить , не за чем и жить тогда.
золотые слова! Я бы лишала прав разведения заводчиков, которые стремятся... -"так получается" к популяции подобных представителей! Может хоть что то измениться... Но у нас система такая..
цитата:
В заключительной части этого плана будут предложены идеи селекционеров как можно расширить генофонд породы.
А что делать, когда нет генофонда? Просра... весь!
Отправлено: 07.11.09 13:54. Заголовок: Хвост61 пишет: Вот ..
Хвост61 пишет:
цитата:
Вот за это я и не люблю декоративные породы! Дизайн в биологии - мутация!
Не на такс ли намекаешь, обалденно гармоничная порода, я после немцев к ней пришла, ну люблю умных собак, че тут поделаешь, хотя такса и не декорация, но мутация налицо - коротенькие ручки, ножки и длинное тельце, зато, как мчит, дух захватывает. Мы, вот с Исаевоей на служебниках бегали, бегали, долго, помниЦа бегали...
Отправлено: 10.11.09 12:08. Заголовок: Анжела пишет: А как..
Анжела пишет:
цитата:
А как относитесь к запрету купировать хвостики?
Может мы конечно с детства привыкли видеть собак с купированными ушами и хвостами, но мне они больше нравились, а сейчас с ушами и хвостами не очень!!! Но это только моё мнение!!!
Отправлено: 10.11.09 12:23. Заголовок: А как относитесь к з..
цитата:
А как относитесь к запрету купировать хвостики?
Для меня, как для боксериста, актуальная тема. Мне больше нравятся купированные, но если собака хороша, то никакой хвост и никакие некупированные уши ей не помешают великолепно выглядеть. Думаю, это относится ко всем породам.
Отправлено: 10.11.09 12:41. Заголовок: Татьяна пишет: Но э..
Татьяна пишет:
цитата:
Может мы конечно с детства привыкли видеть собак с купированными ушами и хвостами, но мне они больше нравились, а сейчас с ушами и хвостами не очень!!! Но это только моё мнение!!!
Солидарна!!!! Deya пишет:
цитата:
но если собака хороша, то никакой хвост и никакие некупированные уши ей не помешают великолепно выглядеть.
Тоже верно, вот если только еще хвост собака правильно держит
Отправлено: 10.11.09 12:54. Заголовок: Элена пишет: Тоже в..
Элена пишет:
цитата:
Тоже верно, вот если только еще хвост собака правильно держит
Вот-вот! А собака ДОЛЖНА правильно нести хвост, мне, правда, некупированные хвосты не нравятся, особенно на чернышах и ротвейлерах, а у шнауцеров - очень! А особо ухи - у всех пород некупированные, на мой взгляд клево смотрятся.
Отправлено: 10.11.09 18:28. Заголовок: В породах, внешний ..
В породах, внешний вид которых изначально при разведении строился на купированных хвостах, абсурдно требовать того, чтобы собаки правильно несли хвост, если отбор по этому показателю не велся с самого зарождения породы. На эту тему и в Европе велись ожесточенные споры, которые к сожалению ни к чему не привели - фанатиков-зеленых собаководы победить не смогли. А вот отечественные породы в своем отечестве никто пока не трогал, или я ошибаюсь? Да и в остальных породах в России можно купировать а можно - не купировать. Вот только как быть с выставками?
Отправлено: 11.11.09 07:19. Заголовок: Да надо выдерживать ..
Да надо выдерживать то, что наши предшественники вывели как породу и совершенствовать, а не идти на поводу у малахольных "зелёных" оставляющие хвосты и уши. Диванных собак из пастухов наделали предостаточно!
Насчет диванных собак - это ты точно подметил. [взломанный сайт] Хотя не хвост определяет характер. Тут есть еще один момент. Попробуй продай у нас боксера, азиата или щенка другой крупной породы с хвостом. Народ к этому не готов и подавляющему большинству покупателей абсолютно наплевать на какие-то там правила FCI. По своему опыту знаю.
Отправлено: 11.11.09 13:22. Заголовок: Deya пишет: Народ к..
Deya пишет:
цитата:
Народ к этому не готов
Уже готов, почти, картинки уже все умеют смотреть. А вот азиат больше всех прикольнее с хвостом смотрится! Я вот только не понимаю, хвост азиатам оставляют, а уши по-пержнему режут?
Отправлено: 11.11.09 13:27. Заголовок: Вопрос ко всем, кто ..
Вопрос ко всем, кто купировал своим собакам хвостики. Скоро купировать будет совсем нельзя. И мы уже приучаем народ к тому, что внешний облик любимой породы будет меняться. А вот техника определения правильного положения хвоста у новорожденного щенка уже есть? Я понимаю что выставляются и вяжутся единицы, но красивую собаку иметь хочется всем. Мало кому захочется увидеть вместо серпика рогалик на спинке. Мучать щенка потом уже месяцев в 6-9 не хочется. Может кто-то владеет секретом?
Анжела Секретов тут нет,к сожалению. С первого дня породы хвосты резались и не выбраковывались не правильные.Так что хлебать и хлебать нам эти хвостики многие лета..Пока поймем что и как. Вот еще пунктик на выбраковку щенков - залом хвоста...Вот нравятся мне когда хвост как у Русского стандарта.Красиво и не портит вид собаки. Но колечки как у лаек... А лайки у нас в родословной присутствуют,сама знаешь,так что и они будут вылазить и чаще ,чем правильные..это уже по закону подлости..
Сообщение: 1618
Зарегистрирован: 21.01.08
Откуда: Россия, Нижегородская область
Отправлено: 11.11.09 14:41. Заголовок: А вообще по поводу х..
А вообще по поводу хвостов и ушей я не согласная..Я не против их оставлять,даже где-то и за..НО! Ведь не просто так их начали убирать....Зачем то это стали делать древние люди Что то вынудило на эту процедуру.Не думаю что эстетическая сторона подвигла на это людей.Выставки дело молодое,а собаки рядом с человеком века.Мешали хвосты и уши определенным породам в работе я думаю,вот и убирали...Как те же уши у кавказов и азиатов..Если бы не резали , болтались бы рваные лохмотья после драк с волками...Хотя может я и ошибаюсь и зеленые правы...
Отправлено: 11.11.09 18:30. Заголовок: болтались бы рваные ..
цитата:
болтались бы рваные лохмотья после драк с волками...
Это точно.
цитата:
Не думаю что эстетическая сторона подвигла на это людей.
Во многих породах именно из этих соображений купировались и хвосты и уши. А некоторые породы разводились именно исходя из эстетических соображений, те же мои любимые боксеры - вначале госпожа Штокманн вылепила фигурку боксера (который кстати может наравных конкурировать с современными собаками и сейчас), причем у собачки были купированы и уши и хвост, а уже затем исходя из этого началось разведение современных боксеров.
Сообщение: 1619
Зарегистрирован: 21.01.08
Откуда: Россия, Нижегородская область
Отправлено: 11.11.09 20:22. Заголовок: Deya пишет: исходя..
Deya пишет:
цитата:
исходя из этого началось разведение современных боксеров.
Ну я то уточнила что древние люди. Современные навыводили...Только собаки были и до возникновения эстетических программ.Они просто жили около людей и работали...Или я чего то путаю?
Отправлено: 11.11.09 22:17. Заголовок: Недавно мне прислали..
Недавно мне прислали вот такой текст... Может кто-то может сказать насколко это правдиво и реальо. Ну ладно гладкошерстные собаки, а что делать с длинношерстными?
"Сегодня, после проведения в нашем городе выставки, мне предоставилась возможность пообщаться с Александром Владимировичем Никитиным, который сообщил две очень интерессные новости (одна из который здесь уже недавно обсуждалась).
Рассказываю из первых рук. Первое, о чем рассказал Александр Владимирович это то, что действительно с 1 января или 1 марта (с датой пока еще не определились), после проведения в октябре международной ассамблеи, FCI намерено принять решение о создании единых правил для всех стран в получении тутула Чемпиона страны, в нашем случае России (с вероятностью 99,9 где будет оговорено, что САС на региональных и всероссийских выставках смогут получать только ЛС и ЛК. Все остальные собаки (победители разных классов) будут получать RCAC, причем по набору можно будет собрать не более 2ухCAC. САС в каждом классе будут присуждаться только на международных выставках. И далее вторая, но не менее важная новость!!! В связи с огромным штрафом (в 2 млн рублей!!!), который был наложен на РКФ в связи с выдачей племенных марок кобелям, с нового года плем.марки будут отменены. Теперь, скорее всего тоже с 1 января 2010года, будут введены на плем.кобелей специальные сертификаты, которые будут выдаваться при предъявления диплома с последней ближайшей выставки с оцекой не ниже оч.хорошо, сертификат будет действителен в течении 2-ух лет, а далее собаку вновь необходимо будет выставить чтоб подтвердить плем.ценность кобеля для получения нового сертификата и так каждые два года!!! На мой вопрос, а что если после получения 1-2 сертификатов, в молодом репродуктивном возрасте с кобелем, например, произошло несчастье, в раннем возрасте выпали зубы (что является частым явлением у мелких пород) или не дай Бог какае-то травма, или еще что-то, что тогда, кобель теряет свою племенную ценность??? На что я получила утвердительный ответ!!! Сертификат в таком случае собаке выдан не будет!!!
Отправлено: 11.11.09 23:20. Заголовок: luca пишет: Как те ..
luca пишет:
цитата:
Как те же уши у кавказов и азиатов..Если бы не резали , болтались бы рваные лохмотья после драк с волками...Хотя может я и ошибаюсь и зеленые правы...
У кавказов хвосты ни когда не купировались, а в драке с волками выполняли роль, что и борода у шнауцера, что и красная тряпка у матадора - обман цели. Но у других купированных пород, хвосты уши купировались как раз с целью наименьшего травматизма. Дабы в драке откусанное ухо не отвлекало бойца от боя. Чем меньше болевых точек, тем лучше. Очевидно зеленые посчитали, что в современных условиях лев должен жить с барашком, и боевые качества собак нам уже не пригодятся. И вообще собака аппозицианируется у них уже давно как член семьи, которым рисковать недопустимо. Я раньше тоже категорично относилась к оставленным хвостам и ушам. Но сейчас понимаю, что это только дело привычки. Если собака нравится, то не имеет значения, с хвостом она или без оного. Я против только одного: оставлять хвост спаниелям. Такое кощунство! Они на охоте теряют скорость, цепляются ими за кусты, намокает он при подноске дичи на воде быстро начинает выполнять роль баласта. Что делать. Новые условия диктуют нам вести отбор еще по одному признаку. Вот пока можно резать, хотелось бы знать, как определить, кому оставить, кому нет?
Отправлено: 12.11.09 13:52. Заголовок: Deya пишет: абсурдн..
Deya пишет:
цитата:
абсурдно требовать того, чтобы собаки правильно несли хвост, если отбор по этому показателю не велся с самого зарождения породы
Возможно, Вы правы, просто у такс хвост - очень серьезная проблема, как несет, откуда растет, длина, оброслость и т.д. Залом бракуется обязательно. А боксеры, на мой взгляд, красиво смотрятся именно с купированными хвостами. А ухи оставляла бы всем собакам, ну, люблю я их, ушья.
Отправлено: 12.11.09 21:50. Заголовок: Так ведь таксам нико..
Так ведь таксам никогда ничего не резали, и отбор велся, а проблемы с поставом и заломами до сих пор есть как я понимаю. Лично для меня, после 23 лет в породе, не имеет значения, с хвостом боксер или без, купированные у него уши или нет, если собака хороша, повторюсь - ее ничто не испортит. Хотя лично мне нравятся полностью купированные собаки, и подавляющему большинству своих щенков я все же не оставляю ни хвост, ни уши.
К генетическим аномалиям, вызывающим изменение формы хвоста, нужно отнести 4 вида залом, излом, изгиб и узлообразование. Залом - это форма деформации хвоста, когда следующий позвонок возвышается над предыдущим (такая деформация представляет собой как бы ступеньку вверх по "лестнице", ведущую к кончику хвоста). У этих разных по величине деформированных позвонков отмечаются округленные края. Излом - эта форма, противоположная предыдущей. В данном случае позвонки расположены как бы "ступеньками лестницы", ведущей вниз к основанию хвоста. Изгиб - это форма деформации хвоста, когда один или несколько редуцированных позвонков как бы выскочили за линию, зрительно связывающую основание хвоста и его кончик и проходящую через середину тел хвостовых позвонков. Тела выскочивших позвонков могут иметь форму клина. Узлообразование. При этой форме отмечается сращение двух и более измененных позвонков. Внешне это выглядит так, как выглядит удав, проглотивший кролика. Есть еще один немаловажный момент, на который должны обращать внимание эксперты. Следует проводить дифференциальный диагноз между аномалиями развития хвоста и его травматическим повреждением. Травмы хвоста чаще всего возникают у щенков, извлеченных из утробы матери с применением неправильной техники родовспоможения. В этом случае на рентгеновском снимке отмечается резкий выход группы позвонков без патологических изменений за линию, которая зрительно проводится через середину тел позвонков. (аномалии хвоста, в большинстве своем, сочетались с широким массивным телосложением собак Н.А. Ильин, 1932; А.П. Мазовер, 1947; С.П. Князев, 1989). Добавлено (07.Фев.2008, 18:27) --------------------------------------------- залом хвоста у щенков. Здесь не идёт речь о родовой травме. Именно о генетически передаваемом заломе. Если учесть, что хвост - это составная часть позвоночного столба, то понятно как важен сам вопрос о заломах, ведь, по мнению многих авторов-генетиков: "залом хвоста несёт рецессивный ген - разрешающий изменение формы хвостового позвонка и может проделать это с любым позвонком, в том числе, и с позвонками позвоночника. Тогда собака может стать уродливо горбатой!"
Считается, что генетически обусловленный залом хвоста связан со здоровьем собаки и такая собака носит в себе полулетальные гены, которые в совокупности обуславливают многие из тяжелых наследственных пороков и также контролируются генами, которые являются рецессивными для большинства пород, например : "заячья губа", "волчья пасть", перекрученный хвост -залом, глухота, врожденная грыжа, прибылые пальцы, боязнь резких звуков, мочеиспускание при возбуждении, заворот века, выворот века, альбинизм, склонность к образованию камней в мочевом пузыре, гемофилия, утолщение и заворачивание губ, катаракта и пр...
Т.е. получается, что ЗАЛОМ хвоста - ВИДИМОЕ наличие полулетальных рецесивных генов, которое может сигнализировать о грозящих проблемах потомству если повязать суку и кобеля с полулетальными генами. Ведь в этом случае могут родиться как раз щенки, которые будут нести в себе не рецесивный - полулетальный ген, а детки уже с летальными генами. А это соответственно с жизнью несовместимо. Теперь о физической природе излома и загиба. Излом -- это признак дефекта в процессе формирования костей, это нарушение идеальной формы позвонка, нехватка кусочка костной ткани какого-нибудь хвостового позвонка. Это точно генетика, и это точно аутосомный моноген. Излом хвоста возникает потому, что нарушена геометрия. Ну, как десяток прямоугольных кирпичей, сложенных стопочкой, сохраняют форму прямого вертикального столбика, а если один где-нибудь в середине будет со скосом, геометрия всего столбика нарушится.
Я вот что думаю, это что же, пока мы купировали хвосты, то все время копили летальные гены что ли?
Отправлено: 17.11.09 13:02. Заголовок: Самое интересное, чт..
Самое интересное, что выкладки 1932 года относились к собакам пород, где хвост не купируется! А хвоста лишали псов, как наиболее уязвимого места (у аборигенных кавказов, также и продолжают обрезать). Породы выводили не дураки, а мы - Гринпис!
Сообщение: 1044
Зарегистрирован: 03.01.09
Откуда: Россия, Владимир
Отправлено: 18.11.09 07:50. Заголовок: Анжела пишет: А чт..
Анжела пишет:
цитата:
А что, у лабрадоров нет зубов? Что-то не поняла
Да, у лабров допускается отсутствие до четырех зубов, правда оценки за это снижают только наши служебники, ну еще те, кому докопаться надо. лакки пишет:
цитата:
А на кошек они запретят лаять.
Тогда моих точно в усыпалку отправят , а старшую расстреляют прилюдно, за то, что она овчарок ненавидит и при возможности пытается подрать.
Отправлено: 18.11.09 11:11. Заголовок: БРЕНДА пишет: у лаб..
БРЕНДА пишет:
цитата:
у лабров допускается отсутствие до четырех зубов
А-а-а-а, понятненько. Нет, вставлять нельзя! Это стрес для животного. У моих знакомых шоколадный лабрадор, так я ему все в рот заглядываю, проверяю, все ли на месте [взломанный сайт]. Вот не знала-то!!!
Отправлено: 18.11.09 12:45. Заголовок: БРЕНДА У меня вопро..
БРЕНДА У меня вопрос, чисто риторический, будете ли Вы вязать свою суку с кобелем, у которого отсутствуют четыре зуба (имеются ввиду коренные) и который, как Вы точно знаете, стабильно передает это потомству?
Отправлено: 19.11.09 17:08. Заголовок: Deya пишет: меня в..
Deya пишет:
цитата:
меня вопрос, чисто риторический, будете ли Вы вязать
А можно я отвечу? Я не буду. Но не категорично. Если кобель уникален по каким-то анатомическим признакам, которые хотелось бы вообще в породе закрепить, то оно конечно - буду.
БРЕНДА У меня вопрос, чисто риторический, будете ли Вы вязать свою суку с кобелем, у которого отсутствуют четыре зуба (имеются ввиду коренные) и который, как Вы точно знаете, стабильно передает это потомству
Да, конечно, т.к. у лабров главное движение, корпус, а не зубы. Более того, я вязала таким кобелем, все дети вышли корпусными, головы папины, а зубы непонятно как наследуются, тем более в английских линиях.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 28
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
Полностью поддерживаю! 
Совершенно верно, к великому сожалению. Но ведь всегда можно начать с себя? 
У меня живёт чау. Вязала один раз, роды проблемные, щёна выкармливала ТАКСА миниатюрная. Владельцы были в курсе ВСЕГО, забрали его, сейчас живут на севере. После этого её не вязала, а на данный момент готовлю к стерилизации
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума