Добро Пожаловать на форум "IGOLSDOG"!!! Приятного общения!!!

АвторСообщение
Фанат




Сообщение: 199
Зарегистрирован: 03.09.08
Откуда: Россия, Ярославль
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.01.09 15:20. Заголовок: Разведенцы и размноженцы! (2 часть)


Взято с [url=http://www.kss.dimis.ru/forum/viewtopic.php?f=16&t=308]http://www.kss.dimis.ru/forum/viewtopic.php?f=16&t=308[/a]

Сейчас я расскажу вам красивую легенду......

Шел веселый и хороший 1991 год. В то время, на заре "капитализма" - у людей (всех) денег было много. Все жили сытно и пьяно, были очень романтичны и ОЖИДАЛИ ПЕРЕМЕН.
На этой волне - в Россию потянулись невиданные доселе собаки... Питы, були, моллосы всех видов и мастей, и т.д.
Так как люди были богаты, сыты,и романтически настроены - спрос на этих собак, не смотря на их дороговизну - был изрядным.
Но и труду заводчиков - стоило отдать должное... Они самостоятельно ехали в заморские страны, и выбирали из пометов буржуйских собак если не самых лучших, то по крайней мере - очень достойных представителей породы...
Они в какой то степени - были романтиками, везли в Россию - действительно интересную и редкую породу...
Вот этих людей - я с чистой совестью могу назвать заводчиками, в самом лучшем смысле этого слова...

Эти люди понимали - то взрослое животное, которое они привезли из за моря- в дрессировке не нуждается. Это племенной материал. Все что нужно - этот пес получил.
Но точно так же эти люди - понимали - детям и внукам этой собаки - необходима хорошая дрессировка.
Поэтому, в те далекие и стародавние времена - заводчики дружили с инструкторами. Устраивали совместные застолья, дружили домами и вообще - было много чего приятного.
Никогда не забуду, как мне доверили в 1992 году дрессировать на защиту Шарпа, первого мастино в Москве. Его владелец, Володя Новоселов - был очень уважаемый в столице и состоятельный человек...

Но хорошее - не может длится вечно...

В 1994 - 1995 годах на сцене отечественной кинологии появились мелкие и крупные - РАЗМНОЖЕНЦЫ.
Закон джунглей - суров......
И как когда то мелкие млекопитающие вытеснили динозавров - размноженцы погубили заводчиков...... Их тактика была предельно проста и прозаична.
Они покупали у Заводчиков собак. А сами - никуда не ездили. В своем первом поколенье - это все еще были очень интересные щенки. Размноженцы, группируясь кланами, без ведения каких либо племенных книг, или еще там чего - вязали своих собак направо и налево, в тесном клановом кругу, который иногда насчитывал - 1 кобель - 2 суки. Все.
Между собой - кланы размноженцев не дружили. Мало того - они ненавидели и Заводчиков, и вообще всех, кто занимается данной породой.
Тем самым размноженцы - отрезали себе последний путь к хоть более менее нормальному разведению....
Они могли бы устраивать хотя бы межклановые вязки - тем самым не на столько злоупотребляя имбридингом...
Но они не могли. Они жили в своих замкнутых мирках, порода, которой занимались кланы размноженцев - деградировала все больше и больше...
Но. На том этапе - все еще было немало хороших собак, оставшихся после советских клубов(отечественные породы),и часть неплохих экзотов - заслуга Заводчиков.
В период с 1995 года по 1998 - соотношение Заводчиков и размноженцев стало - 50\50......
И тогда - не та, не другая сторона не могли обойтись без хорошей дрессуры. Заводчики - знали, что это необходимо, и выполняли это - потому что они честные люди, и болели душей за чистоту породы.
Размноженцы - то же дружили в ту пору с нами. Потому что продавали они своих собак - под маркой "лучший охранник" ( в то время повального бандитизма и убийств лучшей рекламы не сыскать..).А ведь каждый, даже самый недалекий браток - смотрел "Ко мне Мухтар".И был пионером когда то. И знал - РАБОЧАЯ СОБАКА КУСАЕТ ЗА ДРЕССХАЛАТ И ЗАДЕРЖИВАЕТ НЕГОДЯЯ. И соответственно - требовал этого от размноженца. Размноженец шел к нам - и мы все делали......

Но хорошее - не может длится вечно......

Наступил год кризиса 1998 - он капитально подкосил всю индустрию разведения собак. Многие люди(обычные потребители) - резко обнищали, у них не стало возможности покупать хороших собак за хорошие деньги...
Зато - осталась МЕЧТА. Мечта о мастино, о корсо, о пите, и ...
Вот тут - наступил рай для размноженцев.Как и все бюрократические механизмы в нашей стране - РКФ (орган,который государство наделило властными полномочиями по контролю за разведением собак) - на тот момент был полностью прогнившим и коррумпированным. За очень небольшие деньги - можно было делать - что угодно.
И Заводчикам - стало невыгодно работать. Они продавали дорогих и качественных собак - а покупателей не было в должном объеме. А собаки между прочим - кушать хотят.
И Заводчики к 1999 году - вымерли как класс. Их не осталось.
Но остались - размноженцы. Неприхотливые, не требующие за свой (заведомо бракованный товар) особых денег, умеющие соврать когда надо, не обладающие НИКАКИМИ принципами - они быстро и безболезненно вытеснили Заводчиков с этого рынка....
Начался настоящий беспредел... Все породы - а особенно дорогостоящие экзоты - прошли через эту мясорубку. Кланы - ненавидящие, и презирающие друг друга(ну как же, конкуренты! - вязали своих собак - только в своем кругу. Сначала - 1 кобель одной линии,2 суки -другой. Нормально. Потом - их дети друг с другом - каждому владельцу говорилось - "Вяжитесь ТОЛЬКО!!! в нашем клубе(читай клане). - потом внуки с детьми ,правнучки с дедами (ну как же, дед - начальника клуба, он лучший!!
и т.д......
Но собаки - все еще продавались под маркой "ангел хранитель семьи!" Но - скорее это был уже дьявол семьи...

Поползли натуральные мутанты.... В то время - я видел щенков с такими пороками, которые не встретишь и в ленинградской кунсткамере....
Покупатели - стали предъявлять претензии. Стали возникать разборки на этой почве. Да же по моему - было 2 или 3 заказных убийства размноженцев...
И они испугались. Но бросать прибыльный бизнес - они не могли.. И нашли - выход. Вполне в их стиле по подлости и изворотливости.
Они стали ездить за собаками за бугор. Но не для того, что б разбавить кровь своего слишком разросшегося стада мутантов. А для того - что б привести оттуда очередного мутанта. Крипторха, дисплазийную тварь, собаку, имеющую врожденные пороки психики. Почему?? А потому, что такие собаки - стоят оооочень не дорого. Сами знаете основной принцип бизнеса - дельта. Она важна. Но.У них есть бумазейка. И они действительно - родились не в России.
Но это ничего не изменило. Мутанты западные, и мутанты наши - стали производить на свет - ваще что то.....

И вот тогда 2001г.- наступила эпоха войн - между грамотными и честными дрессерами и размноженцами....

Мы не могли делать этих собак....
Размноженец вместе с щенком передавал координаты инструкторов, и говорил по старой памяти - "ребята все сделают". А мы не могли уже ничего сделать....
И дело да же не в нашей порядочности. Этим словом - наверное только смешить сейчас.
Дело в том, что мы не могли подписаться под работу, которую НИКОГДА не исполним.
Например - обучение защитной службе американского бульдога, который не может ходить, потому что в1.5 года - он полностью упал на лапы из за врожденных пороков скелета.

Ему жить больно...... ***, не могу, как вспоминаю таких собак! МНЕ ИХ ЖАЛКО!.

Эти стада неполноценных существ - все еще продавались под маркой - "лучший охранник".

И мы стали отказываться от работы. И тогда - появились "карманные инструктора" - следующий этап деятельности "размноженцев"...
Делается это очень просто.
Задача размноженца - что б собака не попала в руки к хорошему и честному дрессеру.
Задача "карманного инструктора" - срубить денег быстро, много, и безболезненно.

Задачи - совпадают. И вот приходит день - и владелец говорит размноженцу - "А ну подать мне инструктора!!"
Размноженец говорит - "Не проблем"
И звонит Васе Пупкину.
Грит - "Вася, собирайся, там собачка, ублюдок - каких свет не видал. Но.Это мой ублюдок. И ты должен теми или иными путями уболтать хозяина. Иначе не видать тебе больше от меня заказов - как своих, в натуре, волосатых ушей, понял??"

"Карманный инструктор" - обычно очень разговорчив. И разводить - умеет. Это его хлеб. Так что на 90% он свою задачу решает. Но остается - еще 10% умных, читающих книжки, ходящих по выставкам, и интересующихся породой людей.
Которым Вася Пупкин - почему то кажется болтливым недоумком, который пытается их обмануть. Почему? А потому, что Пупкин приезжает уже на 40е занятие - а собака как ссалась при виде постороннего, так и ссытся.

Но справедливости ради - нужно заметить, что размноженцы и карманные инструктора - знают свое дело. Факт.
Потому что 90% владельцев - платят Пупкину до посинения (из того, что я знаю - рекорд - 400 занятий на послушание в течении 2х лет, по 50$ занятие. Собака - корсо. С нулевым результатом, кстати У собаки - врожденный порок зрения, пятно на роговице, очень слабый слух, ну и еще масса всяк разного...)

Так вот, для этих 10% (умных) - придуманы другие байки.
На уровне истории породы размноженцы пытаются доказать, что эрдели - не приспособлены для защитной службы(хотя до 1989 г они сдавали керунг наравне с Н.О.)
что далматины - собаки, которых вообще не нужно дрессировать, потому что "они и так все понимают"
что моллосов (все самые дорогостоящие породы на данный момент) - ДО ГОДА НЕ НУЖДАЮТСЯ В ДРЕССИРОВКЕ, БОЛЕЕ ТОГО, ЗАПРЕЩЕНО ДО ГОДА ДРЕССИРОВАТЬ ЭТИХ СОБАК.
Расчет размноженца - очень прост.
Если вы в 5 месяцев при содействии грамотного инструктора выясните, что ваш пес - выродок - вы сможете найти в себе силы, и разобраться с разведенцем.
В год - это уже родное для вас существо, вместе с со всеми его хворями и болячками, и вы(если вы нормальный человек) - будете нести этот крест до конца.

А размноженец - будет наслаждаться вашими средствами!
И рассказывать приватно в своем клане (а я бывал на таких посиделках) нисколько не смущаясь - о том, как классно он наказал очередного лоха!!
Они играют на самом наверное святом. На любви.

И если собака попадает не к "карманному инструктору" - о, они начинают ОЧЕНЬ БОЯТЬСЯ. ОЧЕНЬ.
И если владелец позвонил, что б отчитаться перед заводчиком, что он самостоятельно начал занятия - на 99% он услышит женский визгливый голос - "ДА ВЫ ЧТО!!! ОНИ ИСПОРТЯТ ВАМ СОБАКУ!!! НЕЛЬЗЯ!!! Я ЗАПРЕЩАЮ!!"

Зачем я написал этот материал??
Я хорошо отношусь ко всем посетителям моего сайта.
И я не хочу - что б из вас делали идиотов.
Помните - все редкие, дорогостоящие(в прошлом или настоящем) породы собак, предназначенные для защитной службы, или бойцы - прошли через 10 летние размноженцев.Все.10 лет - большой срок. Что сейчас с поголовьем - блин, я промолчу.

Весь процесс - я наблюдал с 1991 года. Лично. Потому что с 1992 по 1998 - я был руководителем Профессиональной кинологической ассоциации - самого крупного объединения инструкторов после РОСТО. На тот момент.
Поэтому - имею полное право обо всем рассказать.
И наблюдаю за процессом - до сих пор.......

P.S.
Раз людям интересно - я хочу немного продолжить тему..
Я об этом - много думал. Есть прогноз.

То, что разведение в России обречено - состоявшийся факт. Собаки - уже стали жертвой денег. И остановить процесс - уже нет возможности. НИ КАК КОЙ.
Объясняю почему.
Размноженцам - отступать некуда. Факт. Признавать свои ошибки - они не будут. Никак. Хоть каленым железом их пытай. Значит, мутанты продолжат размножатся - И В СВОЕМ УЗКОМ КРУГУ (клан).Дрессировать - я не знаю, кто их будет. Я мутантов не дрессирую. И людям своим запрещаю. И все знакомые мои от мутантов отказываются. И не потому, что мы такие принципиальные.(хотя помочь очень хочется). А потому, что у профессионала всегда есть формула - ВРЕМЯ - ДЕНЬГИ - КАЧЕСТВО.
Вот при работе с мутировавшим животным - первый и последний элемент - выпадают. А значит - не интересно. Факт. Качества - не будет, время угробишь - море, ну денег с человека слупишь, но нафиг эти деньги нужны, когда человек спустя какое то количество времени спросит - "Ну??" - а мне придется развести руками. Не....
Значит, плюс ко всему, эти животные попадут к людям, которым нужно добыть средства на жизнь по любому. Значит, плюс к наследственным проблемам - прибавятся приобретенные - что наваяет голодный дрессер - блин, никому не известно...

Так вот, лет через 10-12 - я думаю, нормальных собак "экзотов" в России - не останется вообще.

Под продажу одноногих, трехглазых, трусливых и непрерывно воющих животных - придумают новую теорию. Наверняка привлекут зоопсихологов(кстати, еще одни подручные гоблины размноженцев) и эзотериков.
С помощью этих ловких ребят - все объяснят. Безусловно.
И точно так же, как и сегодня - собак будут впаривать.
Когда остановится эта дьявольская карусель - я не знаю.
Наверное - никогда. И ничего с этим сделать нельзя, ПОКА ЛЮДИ НЕ НАЧНУТ ДУМАТЬ БАШКОЙ, ПРЕЖДЕ ЧЕМ КУПИТЬ СЕБЕ СОБАКУ.

Д.Лялин


Начало темы здесь -http://igolsdog.forum24.ru/?1-6-0-00000042-000-0-0-1273513576

А кому легко? Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 226 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 All [только новые]


Лабровед




Сообщение: 1684
Зарегистрирован: 03.01.09
Откуда: Россия, Владимир
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.10.10 16:04. Заголовок: Лялька пишет: Повер..


Лялька пишет:

 цитата:
Поверьте, если Лялька начнёт заострять на чём-то внимание, то мои посты будут нравиться вам всё меньше и меньше


Злая ты,Лена!

"Я знаю,что несовершенна,но так близка к этому,что даже страшно!"
<\/u><\/a>
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 302
Зарегистрирован: 10.10.09
Откуда: Россия, Иваново
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.10.10 16:11. Заголовок: наверное не просто т..



 цитата:
наверное не просто так такие вязки разрешили и все еще не запретили.


Да, конечно не просто так, но лучше Вам ответят таксятники, и по-моему, Ира-Кадриль уже писала на эту тему. Но разных по шерсти такс раньше тоже вязали, потом запретили, и со многими породами (такими как гриффоны, чихи, русские тои, шпицы) все идет к тому, что запретят скрещивание разношерстных и разных по росту собак. По этому поводу уже есть циркуляр ФЦИ, его не отменили, просто отложили.
Скрытый текст


Боксер пойдет за вами везде - в огонь, воду и медные трубы, но везде сгорит, утонет и застрянет.......

Никогда не судите о человеке по его друзьям. У Иуды они были безупречны.(c) Поль Валерии
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 303
Зарегистрирован: 10.10.09
Откуда: Россия, Иваново
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.10.10 16:15. Заголовок: Лялька Я - банальна,..


Лялька Я - банальна, Вы - испорчены, да бог с Вами, думайте как хотите. Мне абсолютно не интересно Ваше мнение.

Боксер пойдет за вами везде - в огонь, воду и медные трубы, но везде сгорит, утонет и застрянет.......

Никогда не судите о человеке по его друзьям. У Иуды они были безупречны.(c) Поль Валерии
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Лабровед




Сообщение: 1685
Зарегистрирован: 03.01.09
Откуда: Россия, Владимир
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.10.10 16:23. Заголовок: Deya пишет: все иде..


Deya пишет:

 цитата:
все идет к тому, что запретят скрещивание разношерстных и разных по росту собак. По этому поводу уже есть циркуляр ФЦИ, его не отменили, просто отложили.


Вот ,когда все это примут,тогда и будет смысл,что то обсуждать.
А пока это просто поливание грязью .

"Я знаю,что несовершенна,но так близка к этому,что даже страшно!"
<\/u><\/a>
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Всё у Вас будет!




Сообщение: 1286
Зарегистрирован: 21.09.08
Откуда: Иваново
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.10.10 16:24. Заголовок: Deya пишет: ька Я -..


Deya пишет:

 цитата:
ька Я - банальна, Вы - испорчены, да бог с Вами, думайте как хотите. Мне абсолютно не интересно Ваше мнение.


Ну, может быть , для начала , перестанете меня цитировать?... Deya , вы не заметили, зачинщики этой темки почти испарились и посты по-существу от них тоже... поэтому я с удовольствием порассуждаю на тему генетики с вами, но не о ком-то конкретном и уже не в этой теме.

" У меня очень простой вкус - всегда только самое лучшее". Оскар Уайльд .


http://i4w7eto.elena-skripka2009.narod2.ru/<\/u><\/a>
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 305
Зарегистрирован: 10.10.09
Откуда: Россия, Иваново
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.10.10 16:28. Заголовок: БРЕНДА Когда это при..


БРЕНДА Когда это примут обсуждать что-либо уже не будет смысла

Боксер пойдет за вами везде - в огонь, воду и медные трубы, но везде сгорит, утонет и застрянет.......

Никогда не судите о человеке по его друзьям. У Иуды они были безупречны.(c) Поль Валерии
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Лабровед




Сообщение: 1686
Зарегистрирован: 03.01.09
Откуда: Россия, Владимир
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.10.10 16:33. Заголовок: Deya пишет: БРЕНДА ..


Deya пишет:

 цитата:
БРЕНДА Когда это примут обсуждать что-либо уже не будет смысла


А пока это не приняли,обсуждать вообще бесполезно.

"Я знаю,что несовершенна,но так близка к этому,что даже страшно!"
<\/u><\/a>
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 848
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия, Иваново
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.10.10 17:33. Заголовок: Тю-Тюн пишет:..


Тю-Тюн пишет:

 цитата:
Дальше почитаешь книжку сама , что бы больше не тыкать пальцем в небо.


Знаю её как отче наш ещё со времён когда привезла первых ягдов сюда из Германии.И знаю про что пишу

пит-к миниат.такс"LUCKY YDGEL"
У собаки нет волшебной кнопки,чтобы побеждать с ней надо много работать.
Гады немцы-придумали такс на мою голову
http://tekkell2009.narod.ru<\/u><\/a>
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1
Зарегистрирован: 06.10.10
Откуда: Russia, Moscow-Zelenograd
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.10.10 19:26. Заголовок: Всем привет! Пока чи..


Всем привет! Пока читала веточку чуть не лопнула ей Богу!!!

кадриль пишет:

 цитата:
А, кроме того, этот ОФИГИТЕЛЬНЫЙ окрас фиг потом из породы выгонишь, он проявится в пятом, шестом, десятом поколении...


Я так поняла, что речь-то о тиграх!? Это доминантный окрас, ни в каком пятом-десятом и т.д. поколении он не проявится, никогда, т.к.
Татьяна пишет:

 цитата:
от двух ровно окрашенных собак не может родиться ни мраморный, ни тигровый щенок. Для этого один из родителей должен быть этой расцветки


кадриль пишет:

 цитата:
Этот окрас вылезет в любом случае, даже, если его сильно не захочется,. в эотм его главная проблема,


Я ещё раз на всякий случай уточню, речь идёт о тигровом окрасе???
кадриль пишет:

 цитата:
Тигровый окрас привносить в породу губительно - он не известно откуда взялся. (ИМХО)
Это мнения кучи таксятников, не только мои, в жисть бы не написала, но спросили...


Ну это ВАМ видимо не известно, а чтобы стало известно, читайте стандарт и происхождение породы! А откуда взялись длинники и жёстики, Вам известно?
кадриль пишет:

 цитата:
Ты просто не представляешь, как это губительно ,именно в породе такса.


Расскажите пожалуйста! Я видимо тоже не представляю!
кадриль пишет:

 цитата:
Ну мы то можем сказать каким путем - межпородным скрещиванием.


Так-же как появились длинношерстные (приливали крови спаниелей) и жесткошерстные (приливали жесткошерстных охотничьих терьеров) таксы. А между прочим коричнево-подпалый окрас тоже не сразу появился в породе, и достаточно долгое время считался нежелательным и даже, если я ничего не путаю, был вне стандарта. И когда его таки "узаконили" собачки тоже были не "Рио Де Жанейро", но окрасом заинтересовались, стали заниматься, работать стали с этим окрасом, подбирать пары, и Вы посмотрите какие красивущие у нас сейчас коричнево-подпалые собаки!!! То-же и с мрамором! Работать надо с окрасом и добиваться красоты и правильного экстерьера, сами знаете под лежачий камень, вода не течёт!

БРЕНДА пишет:

 цитата:
Только что прочитала, что если вообразить шкалу здоровья такс по их окрасу, то тигровые и мраморные стоят на одном (3) месте.


Это где Вы прочитали? На одном уровне эти окрасы могут стоять только по одному признаку - они ДОМИНАНТНЫЕ! Во всём остальном они абсолютно разные!!! Тигровый окрас никаких проблем по здоровью не несёт, и двух тигровых собак можно смело вязать между собой не опасаясь, в отличие от двух мраморных, вязки которых между собой, официально запрещены!
БРЕНДА пишет:

 цитата:
Теперь о тигровом окрасе, я так и не поняла,чем же он опасен для здоровья(щенков) и породы в целом?


да ничем он не опасен!
Deya пишет:

 цитата:
а мой взгляд, у не брахиоманов


Видимо Вы имели ввиду - брахицефалов, коими боксёры и являются!

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Хозяйка (Виспа)




Сообщение: 13724
Зарегистрирован: 20.01.08
Откуда: Россия, Иваново
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.10.10 19:34. Заголовок: chups Здравствуйте ..


chups
Здравствуйте Мария!!! Рада приветствовать Вас на нашем форуме!!! Вот никак не могла предположить, что разгорятся такие страсти по тигровому окрасу!!! Я понимаю, что всё это от безграмотности.



Хитрее таксы зверя нет!!!
http://coffemagic.jimdo.com/<\/u><\/a>

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 2
Зарегистрирован: 06.10.10
Откуда: Russia, Moscow-Zelenograd
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.10.10 19:37. Заголовок: Татьяна пишет: Здра..


Татьяна пишет:

 цитата:
Здравствуйте Мария!!!



И Вам не хворать!!!

Татьяна пишет:

 цитата:
Я понимаю, что всё это от безграмотности.



Вероятно!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Лабровед




Сообщение: 1688
Зарегистрирован: 03.01.09
Откуда: Россия, Владимир
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.10.10 19:37. Заголовок: chups пишет: БРЕНДА..


chups пишет:

 цитата:
БРЕНДА пишет:

цитата:
Теперь о тигровом окрасе, я так и не поняла,чем же он опасен для здоровья(щенков) и породы в целом?



да ничем он не опасен!


Вообще то,я ждала ответа от противников тигровых щенков,а не то Вас,может стоило более внимательно читать.
http://www.forum.sgorybogdo.ru/index.php?action=printpage;topic=493.0<\/u><\/a> -это ссылка ,где прочитала про шкалу о здоровье(если вообразить шкалу.....)

"Я знаю,что несовершенна,но так близка к этому,что даже страшно!"
<\/u><\/a>
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Хозяйка (Виспа)




Сообщение: 13725
Зарегистрирован: 20.01.08
Откуда: Россия, Иваново
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.10.10 19:41. Заголовок: БРЕНДА пишет: Вообщ..


БРЕНДА пишет:

 цитата:
Вообще то,я ждала ответа от противников тигровых щенков,


Свет не напишут они ничего, потому что нечего!!!



Хитрее таксы зверя нет!!!
http://coffemagic.jimdo.com/<\/u><\/a>

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 212
Зарегистрирован: 20.07.10
Откуда: Россия, Иваново
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.10.10 19:44. Заголовок: Я несколько дней наб..


Я несколько дней наблюдаю за разворачиванием событий и до сих пор не понимаю что за хрень происходит??? Вязки разрешены, щенки и окрас признаны. Вопрос-то в чем? В том что они родились у Годиной что-ли...???

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Хозяйка (Виспа)




Сообщение: 13726
Зарегистрирован: 20.01.08
Откуда: Россия, Иваново
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.10.10 19:47. Заголовок: Царь пишет: В том ч..


Царь пишет:

 цитата:
В том что они родились у Годиной что-ли...???






Хитрее таксы зверя нет!!!
http://coffemagic.jimdo.com/<\/u><\/a>

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Лабровед




Сообщение: 1689
Зарегистрирован: 03.01.09
Откуда: Россия, Владимир
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.10.10 19:55. Заголовок: Царь пишет: они род..


Царь пишет:

 цитата:
они родились у Годиной


Вот где собака зарыта,Татьяна ,Вы сами виноваты,зачем сделали такую вязку?Теперь терпите и приготовьтесь много интересного узнать о себе,своих собаках и о Вашем разведении.

"Я знаю,что несовершенна,но так близка к этому,что даже страшно!"
<\/u><\/a>
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 5
Зарегистрирован: 06.10.10
Откуда: Russia, Moscow-Zelenograd
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.10.10 20:44. Заголовок: БРЕНДА пишет: Вообщ..


БРЕНДА пишет:

 цитата:
Вообще то,я ждала ответа от противников тигровых щенков,а не то Вас,может стоило более внимательно читать.



То есть я, не имела права Вам ответить! Читать я старалась внимательно, и чем я Вас задела не пойму! За ссылку спасибо, пойду почитаю.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 6
Зарегистрирован: 06.10.10
Откуда: Russia, Moscow-Zelenograd
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.10.10 20:50. Заголовок: Сходила, почитала, э..


Сходила, почитала, это чьё-то личное мнение, и не более того!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 225
Зарегистрирован: 01.09.10
Откуда: Наша, Здесь
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.10.10 21:30. Заголовок: chups , РЕСПЕКТ! и У..


chups , РЕСПЕКТ! и УВАЖЕНИЕ! Скрытый текст


У века каждого, на зверя страшного, - однажды свой найдётся ВОЛКОДАВ! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 7
Зарегистрирован: 06.10.10
Откуда: Russia, Moscow-Zelenograd
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.10.10 21:55. Заголовок: Умка http://s52.rad..


Умка

наш сайт: www.dog-greentown.jimdo.com Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 226 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 8
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет



Дизайн кнопок © Веб-студия "К-Дизайн"